Zaorn

Io non so come la vedete, però per provare il gioco potremmo fare dei personaggi di livello medio e giocare un mesetto una piccola avventura con qualche combattimento. Anche perché comunque via forum una serata reale di gioco dura diverse settimane già!

12 ore fa, MetalFace01 ha scritto:

Sono alla prima partita che gioco, così come i miei giocatori, che sono miei amici. Ho deciso di fare il master, ma durante l'ultima sessione mi sono trovato di fronte ad un problema che non pensavo di avere: avevo tirato troppi nemici contro i PG. Ho quindi trovato una scusa per uccidere una parte di quei nemici e ho reso lo scontro forse troppo facile. I giocatori hanno pensato che fosse tutto "programnato". Quindi mi è sorto il dubbio: ho fatto la cosa giusta? Avrei dovuto lasciare che i pg venissero devatati dai nemici oppure ho fatto bene a facilitare lo scontro? 

Forse il modo più elegante senza interrompere il gioco era quello di fare loro danno non letale, se erano messi male, e fosse andata male si sarebbero trovati svenuti e/o prigionieri e/o derubati.

Oppure, nel caso di lupi, ad esempio, quando erano mezzi morti potevano arrivare dei cacciatori a salvarli (altro esempio) inserendoli in iniziativa e vada come vada coi dadi.

23 ore fa, Kefkan ha scritto:

Ciao!

Potresti fornirmi un link diretto?

https://roll20.net/

Nulla di più semplice! 😄

15 minuti fa, Blues ha scritto:

Radunala te capo 😂 

Ci troviamo a settembre 

Ma figurati, io frequento poco, quindi pensaci te e segnalami da qualche parte, tanto poi appena esce guardo il manuale.

Il 2/7/2019 alle 16:37, Blues ha scritto:

Mi auguro che qui sul forum non ci sia alcuna resistenza su questa nuova release, e che da settembre si inizi a giocare. In molti diffidano, ahimè.

Ma non era a te che avevo detto che ci provavamo?

Te raduna una squadra che poi dopo i primi di agosto vediamo cosa fare.

Vedo che hanno risposto già gli altri, in ogni caso ho giocato al playtest e posso dire che sul tema classi si vanno a ricoprire diverse sfumature col multiclasse che permette già di giocare in maniera molto simile già diverse altre classi base di pf1 che altro non erano miscugli tra l'una e l'altra (si pensi alle classi ibride).

Sono molto curioso di vedere dove porterà la granularità del gioco, anche in relazione alle competenze.

Sono molto curioso a riguardo di vedere il prodotto finito e sono anche curioso di vedere quali cambiamenti sul modo di pensare i personaggi porterà, in fondo è diametralmente molto differente dalla prima edizione.

Immagino già che le espansioni saranno molto incentrate sulle capacità di classe piuttosto che su archetipi e altre cose cui eravamo abituati.

Come ho scritto nel suo profilo, ne ho avuto triste annuncio sabato.

Non ci interessa come è finito dove è ora, quello che è importante è far sentire ai suoi cari in che modo è rimasto nei nostri cuori e nei nostri ricordi per le esperienze vissute con lui, che rimarranno indelebili sul forum e la comunità, cui ha contribuito in maniera attiva e continuerà a essere di contributo per chi consulterà i suoi interventi in futuro.

Tanti vedo che come me lo hanno conosciuto di persona anche fuori di qui e hanno un bel ricordo, da quel che ho potuto conoscerlo, non poteva essere altrimenti per l'animo gentile che aveva.

Sono stato felice di aver passato del tempo con lui, anche se solo per svago.

Segnalo chi ha giocato con lui assieme a me:

@Ghal Maraz @Vind Nulend

Aggiungo delle novità prese dal forum, che pare siano comprovate.

La prima parte riguarda le competenze, cui si aggiunge sempre la caratteristica inerente:

1. Untrained: nessun bonus.
2. Allenato: 2+livello.
3. Esperto: 4+livello.
4. Maestro: 6+livello.
5. Leggendario: 8+livello.

La risonanza non esiste tra le regole base, ma potrà essere una regola alternativa.

Nel manuale base ci sarà un capitolo in più che riguarda l'ambientazione di Golarion (25 pagine).

Ogni classe avrà più opzioni e scelte (quindi anche il capitolo relativo avrà più pagine), ad esempio il chierico avrà il warpriest e il paladino sarà una sottoclasse del campione (come annunciato già prima del playtest sarà classe più generica rispetto al canonico e vetusto LB soltanto).

Per il resto pare ci saranno alcune semplificazioni sparse qua e là, ma onestamente non sapendo i dettagli mi tengo sul generico. Chiunque abbia giocato al playtest ha visto che c'erano delle cose un po' macchinose, come per esempio il funzionamento della vita degli scudi.

Poi evito di dire cose ovvie o dettagli sparsi qua e là, come la revisione degli incantesimi, singole abilità cambiate ecc... di quelle ne è pieno il forum Paizo, dove è stata creata una nuova sezione.

Pathfinder 2 forum Paizo

Il consiglio che ti do è leggere capitolo per capitolo, non tanto per i dettagli che sono sul manuale, ma per padroneggiare di volta in volta la storia, così da essere aperto ad eventuali scelte dei giocatori/PG e adattare i risvolti della storia senza doverti ripassare le cose mentre sei in gioco.

Ad esempio se è un dungeon conta di più aver chiaro cosa succede o potrebbe succedere nel globale, piuttosto che stanza per stanza dove è facile vedere sul momento cosa accade.

50 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

A parte la questione "immagini più semplici da tradurre" 😄 comunque stai incrementando di circa il 40% il lavoro da fare, mica poco. Poi la questione grossa rimane comunque il numero di stampe da fare, non conosco i dati precisi ma dubito abbiano stampato decine di migliaia di copie della traduzione del manuale del playtest.

Ad un certo punto cavoli loro, avranno fatto i loro conti.

Per dovere di cronaca ti dico che nel playtest non c'erano quasi pagine occupate da immagini come di consueto, è auspicabile che aumenterà di volume anche solo per quelle.

E onestamente non so dove altro andranno ad aumentare il materiale scritto, forse il multiclasse. Calcola che il playtest era un manuale base completo. Non penso che il numero di caratteri sarà un 30% in più.

28 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Alcune ragioni sparse

Sono 600 pagine da tradurre invece che 400

Essendo questa l'edizione effettiva vogliono assicurarsi una traduzione migliore 

Sarà necessario stampare un volume di manuali decisamente maggiore

Vorranno avere il tempo di fare una campagna pubblicitaria seria 

Per me prima esce e prima e più vendono, la miglior pubblicità sarebbe la rapidità, visto che le loro pubblicazioni sono sulla scia della paizo.

E non penso manchi la pubblicità!

Calcola che passi da 440 a 600, secondo me anche per il maggior numero di immagini, che tra le altre cose sono più semplici da tradurre del testo.

Come ho detto dall'altra parte non capisco perché l'anno scorso il playtest è uscito all'inizio di agosto 2018 e già c'era la traduzione al Lucca Comics, invece per la versione finale attendono la primavera successiva.

1 ora fa, Blues ha scritto:

Lo farò, contaci... tu masterizzi 👍🏻

Non vale!

Sul fare il master non lo prometto, tocca vedere se lo padroneggio già bene o no ad agosto!

Se lo farò io magari lo proviamo a livello 5, 10, 15 e 20.

Faccio un'avventura dove si prendono i momenti salienti della vita dei PG.

Anche perché via forum una campagna normale durerebbe anni!

1 ora fa, Blues ha scritto:

Beh gioca qui sul sito, appuntamento a settembre, dopo le vacanze 😉

Se me lo ricordi volentieri, io smisi di giocare sul forum dopo il crash di Myth-Weavers. Purtroppo da lì si bloccarono quasi tutte le campagne che avevo in corso.

24 minuti fa, Blues ha scritto:

Cosa vuoi dire OGL ?

Il PDF sarà anch’esso acquistabile da Paizo site in agosto? Perché loro vendono in pre-order solo il cartaceo ora...

 

grazie

Io non posso permettermi quello in lingua inglese perché quasi la metà del resto della compagnia non saprebbe leggerlo.

Presumo, se vorremo giocarci (e se potremo, dipende cosa avremo in ballo in quel periodo), che compreremo quello in italiano in un successivo momento.

Ringrazio @Lord Danarc perché effettivamente ho scritto la sigla e per lo più in inglese, per la fretta.

3 ore fa, Blues ha scritto:

Buongiorno,

Il pre-order costa un botto se spedito dall’America in Europa. Che Amazon.com  possa presentare questa offerta della Paizo in futuro? Intendo prima dell’uscita ufficiale in agosto.

Avete qualche informazione in merito?

Io ti consiglio di aspettare, poi vedi in futuro, tanto oltretutto è OGL e puoi sempre comprare il PDF. In ogni caso ci sono 5 mesi di tempo per pensarci.

1 ora fa, Lord Danarc ha scritto:

Bhe le build dei personaggi sono decisamente più complesse della 5e, ma oserei anche buttare la un per fortuna. Livellare un pg in 20 secondi non mi da alcuna gioia. Magari P2.0 sarà una via di mezzo tra 3 e 5.

In realtà se hai un'idea di massima e non ti ci metti a ragionare, con l'applicazione ci impieghi pochissimo, calcolando anche che di regola hai il riaddestramento e che puoi già preparare prima le scelte.

Da giocare risulta molto semplice e inoltre rispetto ad altri giochi meno pesanti ci sono solo alcune regole in più (tra cui le condizioni, i mille mila oggetti più o meno magici), con maggiore dettaglio che non va ad incidere sulla scorrevolezza della storia.

Poi se ognuno ha a portata di mano la scheda sul cellulare (direi che è strano se non ce l'ha), manco deve consultare il manuale per le scelte di potere o incantesimo, è tutto facilmente clikkabile.

Inserisco sotto i pronostici prima che uscisse il playtest e penso di aver colto in pieno e che possano essere validi pure ora.

https://www.dragonslair.it/blogs/entry/1217-come-pu%C3%B2-essere-pathfinder-2/

41 minuti fa, SilentWolf ha scritto:

Il mio post era pensato semplicemente per spiegare che non è necessariamente semplice stabilire perchè c'è una differenza di prezzo tra due manuali. Le ragioni dietro alla scelta del prezzo finale possono essere molte e non è nemmeno sempre facile individuarle. 😉

Ad esempio, c'è un'altra strategia ancora che può essere adottata da un'azienda: la decisione di vendere il prodotto in leggera perdita (soprattutto in fase di lancio), andando ad abbassarne il prezzo sul mercato rispetto al suo costo effettivo, perchè l'azienda ritiene di poter venderne talmente tante copie da poter recuperare velocemente il debito iniziale. E', ad esempio, una strategia usata da anni nel settore videoludico per quanto riguarda la vendita delle Console. Aziende come Sony, Microsft, ecc. non raramente vendono le loro console a prezzi inferiori rispetto al loro effettivo costo di fabbrica allo scopo di aumentare il numero degli acquirenti, che in alternativa potrebbero risultare troppo pochi per consentire alle aziende di rientrare dei costi totali.

Insomma, non è così semplice stabilire perchè un manuale di 600 pagine costa solo 10 euro in più di un manuale di 300 pagine. I fattori che determinano il prezzo finale sono tanti e non tutti sono immediatamente determinabili, a meno che non si conoscano esattamente le decisioni prese dalle aziende che hanno creato i due manuali.

Che vendano il manuale sotto costo ci credo poco, nei precedenti dieci anni, con Pathfinder 1 hanno fatto la stessa cosa, forse a prezzi pure più bassi in certi periodi.

Perché D&D è venduto bene è una questione di domanda e offerta. La casa editrice loro dopotutto punta maggiormente al profitto sui manuali di regole che su quelli di avventure.

In ogni caso sono scelte strategiche diverse e resta il fatto che giocare di ruolo è un hobby molto economico e con costi veramente trascurabili per le ore di gioco che offrono.

Onestamente non trovo motivo per il quale a noi giocatori dovrebbe interessare. A me personalmente non frega minimamente.

15 ore fa, DedeLord ha scritto:

Ma ho letto bene? Oltre 600 pagine? Ma quanto diavolo costerà?!

Sarà tipo il manuale core di Pathfinder 1, quindi completo di tutto tranne i mostri. Anche il playtest era 600 pagine circa.

13 ore fa, DarthFeder ha scritto:

Si sa già se/quando sarà localizzato in italiano?

E' annunciato per il Modena Play 2020, penso in primavera entro aprile.

https://www.giochiuniti.it/annunciata-la-seconda-edizione-di-pathfinder-gdr/

Opinione mia potevano fare prima, il playtest nel 2018 era uscito a inizio agosto e per il Lucca Comics era in vendita.

8 ore fa, Lord Danarc ha scritto:

Ah, dalle premesse non pensavo che non avrebbe raggiunto la sufficienza. 

Per il resto concordo con chi dice che il target è diverso, chi cerca qualcosa in PF lo fa avendo voglia di continuare a giocare con un gioco diverso dalla 5. Mentre il primo PF era un fix di 3 il secondo non è il fix di 5. 

 Ho comunque notato da più parti (anche fuori dal forum) una forte critica al bilanciamento, sopratutto relativo ad incantesimi e simili. Speriamo che questi problemi vengano risolti. 

Sinceramente lo spero anche io, perché nel complesso non è un D&D 4 rivisitato o altre cose simili. E' un bel gioco con diverse innovazioni.

Onestamente non raggiunge la sufficienza a mio avviso perché errori grossolani incidono in maniera negativa sulle partite. Però ecco, sono errori facilmente recuperabili proprio perché non stanno alla base e comunque avevano bisogno di più campane per essere evidenziati.

Resto fiducioso, ad agosto si vedrà, se non faranno anteprime corpose. Se saranno sullo stile supercazzola come quelle per il playtest, faranno abbastanza ridere...

Il 2/3/2019 alle 04:18, Lord Karsus ha scritto:

p.s. e poi smettila di ripetere che 3.P è un sistema vecchio di 30 anni, abbiamo capito così come abbiamo capito che il fail forward è una soluzione elegante e molto utile; piuttosto informaci di altro, prova a enciclopedizzare tutte le nuove soluzioni di design che telli ma non showi, magari commentandole, oppure prova a scriverne tu qualcuna sul tuo blog, sennò rendi la tua intelligenza veramente inutile

Colgo solo ora. In effetti @The Stroy è così.

Io utilizzavo il fail forward da prima che ne venissi a conoscenza, nelle regole o meno rimane comunque una pezza che si utilizza per rendere piacevoli le partite. Lo vedo come un consiglio per il gioco.

Tanti GDR mettono i consigli di gioco come regola, altri mettono solo le regole tecniche. Onestamente non mi interessa e non lo prendo come un parametro. Di consigli generici su come giocare in maniera divertente è pieno il web, se si è neofiti.

Il gioco non lo giudico per l'innovazione delle meccaniche, anche perché vedo poco di nuovo da scoprire in generale.

Avendoci giocato posso dire le seguenti cose.

Potenzialità del sistema: molto alte. Il ruolo è ben definito e si ha la sensazione di poter decidere i punti di forza del personaggio, districandosi tra le diverse combinazioni, ben più facili da scegliere rispetto alle premesse. Anche creare il personaggio è alla fin fine facile, rispetto alle perplessità iniziali. La gabbia numerica è molto efficace e non appiattisce i personaggi, ma dà i giusti vantaggi e svantaggi, mantenendone nel complesso una forte coerenza ruolistica. Lo stesso vale per i mostri e per tutto il resto.

Gameplay: molto scorrevole e divertente. Il sistema a tre azioni combinato alle possibilità, dà modo di decidere con soddisfazione le tattiche, senza comunque mandare in palla i giocatori.

Immediatezza di gioco e delle regole: accettabile. Con così tante opzioni non è facile come in altri giochi padroneggiare il sistema e le sue regole e incantesimi. Ma onestamente non si può avere tutto. Su tante cose potevano fare meglio, ci sono comunque papiri necessari per giocare (basti pensare agli incantesimi di trasmutazione).

Bilanciamento poteri: molto schifo. Sicuramente sono da bilanciare gli incantesimi rispetto al resto del gioco, ce ne sono di poco utili e a volte non sono adeguati alle possibili di un combattente. Stessa cosa per i vari talenti e tante opzioni fatte male su cui spero lavorino per creare qualcosa che metta in risalto la marea di opzioni e combinazioni. A volte sei costretto a picchiare come miglior soluzione, anche da incantatore.

Opzioni e costruzione del personaggio: da paura. I giocatori con le sole opzioni del playtest possono fare quasi ogni concept della passata edizione, e non sto scherzando. Certo, non delle classi occulte o altre più specifiche... In ogni caso ci sono rimasto di stucco.

Nel complesso il gioco non raggiunge la sufficienza, vi sono errori grossolani da sistemare assolutamente, ma il sistema funziona e bene. Così come il target, bene o male hanno realizzato cosa mi aspettavo al tronco, ma vedo tanti rami da potare e altri da raddrizzare. Sono fiducioso che le cose migliorino e il prodotto finale possa essere adeguato come sequel del primo.

Per me il playtest serviva per vedere l'efficacia delle parti fondamentali, nascondendo apposta i dettagli.

1 ora fa, Alonewolf87 ha scritto:

Che il procedimento per cercarla su Google fosse semplice mi è chiaro, era un consiglio generale per cui quando si parla di qualcosa reperibile su Internet fornire un link ai lettori è solitamente apprezzato (sarà una deformazione professionale).

Pigrone che sei... Volevi risparmiare pochi click! 😛

Comunque non ho trovato una versione da usare sul pc, tipo pagina web.

23 minuti fa, Alonewolf87 ha scritto:

Linkarlo potrebbe essere comodo 😄

Prendere il cellulare -> tappare su Play store -> cercare "Pathbuilder 2e" -> installare -> APRI

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.redrazors.pathbuilder2e&hl=en_US

Mi sono approcciato alla seconda edizione o playtest, ed effettivamente mi pareva molto difficoltoso creare un personaggio. In effetti si parlava di tempo medio di 1-2 ore per creare una scheda.

Qualche tempo fa dissi anche che sarebbe stato facile creare un supporto informatico per sopperire a tale mancanza, visto la composizione meccanica del gioco.

Poi scopro che c'è già una applicazione apposita a riguardo, scaricabile penso da ogni cellulare. Con tanto di continui aggiornamenti.

Con poca difficoltà si può infatti creare ogni personaggio con ogni tipo di talento e trovarsi in pochi minuti un pdf con la scheda pronta da stampare. Addirittura si può già definire la strada di scelte che si potranno avere fino al 20imo livello, aggiornando in tempo reale la scheda scegliendo il livello.

Non resta poi che scegliere incantesimi, armi e altri oggetti vari. E sembra tutto funzionare bene senza che serva fare aggiustamenti a parte.

Per chi non si ricorda come funziona una certa capacità, vi sono tutte le descrizioni incluse.

In ogni caso è più facile provarlo che leggermi!

Traduco: le cose su cui abbiamo dubbi ve le riproponiamo; quelle di cui siamo sicuri ce le teniamo per noi e poi ce le pagherete il prossimo anno, col piffero che le pubblichiamo ora.

PS: sussatevi un manuale parziale con enne mila errata corrige e vediamo se non comprerete il manuale il prossimo anno.

PPS: già le pagine del playtest sono la battaglia navale, se prendete appunti.

PPPS: metti nel carrello la prenotazione del manuale definitivo.

1 ora fa, The Stroy ha scritto:

• Qua nessuno se la sta prendendo con te, ma con Giochi Uniti che se ne è uscita con un'iniziativa perlomeno disonesta, se non direttamente truffaldina. Come si dice, ambasciator non porta pena, e infatti nessuno ce l'ha con te, proprio come nessuno ce l'ha, non so, con SilentWolf perché comunica che la WotC rilascerà Ravnica invece di Spelljammer. Quando hai deciso di dare una notizia del genere, però, un po' di spernacchiamenti rivolti a GU sinceramente potevi aspettarteli.

Tu pensa a me che me ne può fregare di Giochi Uniti e/o della Paizo. Come anche del fatto che si può fare sport con D&D e di quanto ha venduto la WOTC.

1 ora fa, The Stroy ha scritto:

Le tue famigerate analisi in anteprima sono andate in caciara perché in caciara sono nate, essendo basate unicamente su illazioni e buone speranze, e infatti si sono dimostrate in gran parte infondate - come d'altra parte ho avuto torto io su certa roba, eh, ad esempio sulla matematica controllata ci hai preso tu e non io. Fa parte del gioco quando si prova a ipotizzare, e meno fondate sono le ipotesi, più facile è che siano accolte male.

Al punto 2 mi riferivo appunto alla matematica. In realtà non baso certe supposizioni su "buone speranze", ma su ragionamenti e conoscenza, spesso denigrati dai gusti personali.

Un utente ho visto chiedeva notizie in merito, per la cronaca.

Poi, personalmente, non vedo come ripetere certe considerazioni tipo la demenza sul comprare manuali di Playtest, possa essere di maggiore apporto alle discussioni su uno stesso gioco.

Massi, dai, in tutto questo ha vinto lo sport.