Garth

signori... allora il torneo si fa o no? ç.ç

Bhè lealista devi vederlo SEMPRE... a prescindere, è fortissimo e se te ne capitano 2 almeno potrai rimpiazzare quello che probabilmente morirà causa removal o blocco. E poi è come un goblin furioso, solo meglio, mica niente eh? 4x obbligatorio imho. Comunque se dovessi scegliere tra le due versioni, RW tutta la vita!

Oddio, ok magari 2 helix al posto di 2 charm (che SICURAMENTE andranno in side, vero??), ma togliere 1 lealista ed 1 pilota per mogg fanatico no D: Lealista in 4x deve esserci assolutamente, pilota pompa ed è rapido con capitano e goblin in agguato!! Tanto il mogg non è che sia questa gran cosa, l'ho provato e: 1 non fa pressione all'oppo e non è utile e 2 ormai non serve nemmeno quasi più a fermare partenze sprint del tipo terra, accelleratore a 1 e in turno 2 drop a 3, in quanto deathrite shaman è usato dappertutto! Se vuoi mettilo in 2x (ma non mi convince ugualmente) ma lascia 4x di lealista e 4x di pilota. Per scimmia spirito guida posso dirti che è forte, ma fa una cosa che volevo proprio evitare, ci svuota la mano e ci rende più vulnerabili a rimozioni. Gobbo è già veloce di suo, imho cercare di essere più veloci mangiando 4 slot e quindi 4 creature non aiuta in un formato dove PtE e fulmine sono usati da tutti xD

In realtà boros charm penso che sia un'aggiunta quasi obbligatoria... sparo da 4 a cc2 e anti wratta nella stessa carta è una cosa per il quale vale la pena splashare un mazzo ^^ E poi come hai detto te il bianco permette di avere una side molto, molto efficace... Basti pensare ad aven mindcensor, rest in peace, stony silence, kataki, war's wage, path, suppression field, helix eccetera eccetera.

TERRE: (20) 4x arid mesa 4x scalding tarn 4x sacred foundry 2x teetering peaks 6x montagna CREATURE: (28) 4x goblin guida 4x istigatore dei cunicoli 4x lealista della legione 4x capitano goblin 4x mogg maresciallo di guerra 4x pilota di guerra goblin 4x goblin in agguato ALTRE MAGIE: (12) 4x fulmine 4x granata goblin 4x boros charm SIDE: (non ce l'ho) Questa versione l'avevo sviluppata per puntare al massimo sull'esplosività e sul fare danni nel minore tempo possibile, cercando però di avere un mazzo abbastanza stabile che non si svuota la mano in 2 turni, per questo niente blood moon di main. Giochiamo tantissimi goblin, li potenziamo tutti con pilota, capitano e goblin in agguato e attacchiamo per valangate di danni. Giochiamo ben 8 iper botti da 4-5 danni più l'immancabile fulmine, in più boros charm ci salva da wratte. Istigatore dei cunicoli sarà utile per la sua innescata ma lo gioco soprattutto per doppio attacco. Lui, più lealista della legione, + goblin pompanti e magari teetering peaks... bhè, danni infiniti! Diciamo che questa imho è la versione più ignorante/stabile!

Avevo costruito una lista R/W goblin molto spinta e aggrosa... appena la trovo la posto! Comunque se devi prendere ad esempio il mazzo che ha fatto top4, leva fuoco di catrame che pompa solo i tarmo avversari (non serve a null'altro).

Oppure alcuni combo non si basano esclusivamente sulla combo, ed in caso cambiano strategia. Spesso pod, soprattutto il melira, può pestare e chiudere di aggro. Poi ci sono altre "accortezze" che si possono prendere, come ad esempio giocare Grande Abolitore o altre spell simili!

Bhè se dichiara 1000 pedine no xD Per lo stesso motivo si usa Rakdos Charm di side vs pod! 1000 creature? Bhè, peggio per te, 1000 danni!

Bhè è un controllo un pò particolare. In genere se ti piacciono i mazzi control o i mazzi che fanno ciccioni (come qualsiasi mazzo urza dovrebbe fare), ti piacerà e ti darà soddisfazioni. Lo ritengo senza ombra di dubbio un mazzo più divertente e bello della versione RG: è molto interattivo, decisamente più skill intensive ed è un archetipo nato da poco. U tron soffre molto aggro spinti (specialmente affo ed infect, bene o male mazzi come RG aggro si arginano in quanto le spell più corpose vengono calate il 2° e 3° turno), ha un matchup abbastanza negativo contro aggro intelligenti come mefolk ma in compenso ha un matchup neutro vs combo e decisamente positivo verso altri control (difficilmente perderai contro UWr o BUG control insomma). Questo è uno dei motivi per cui lo preferisco ad RG tron, in g1 contro splinter twin si ha qualche possibilità xD Il mazzo ha fatto risultati recentemente in qualche GP ed in qualche PTQ; in generale si sta rivelando abbastanza competitivo, direi un Tier 1.5. Gioco tornei ma per ora ho completo solo la versione RG, l'U tron l'ho portato incompleto (ahimè) solo ad un GPT dove me ne hanno date di santa ragione... In compenso dovrei terminarlo entro la prossima settimana e fra poco lo porterò ad un altro GPT della mia zona. Ah, tutte queste considerazioni vengono da molto tempo di testing con amici e su cockatrice (anche se non so quanto possa essere attendibile come feedback xD). Per concludere, gioca questo mazzo se: - ti piace il blu ed i control in generale - ti piace lo stile tipico degli urza decks - il tuo metagame pullula di mazzi control - ti piace un mazzo versatile che può ribaltare le partite con un'unica carta Ah, mi ero dimenticato, oltre a modificare la side in base al meta, con questo mazzo è possibile modificare il MAIN in base al meta. Gli slot sacrificabili sono: 2 spellskite, sundering titan, wurmcoil engine e spell burst. Infatti si potrebbero benissimo inserire ratchet bomb, crucbile of worlds o altro di main per fronteggiare meta particolari Si potrebbe, ma conta che il mana blu di 1°-2° turno è NECESSARIO in quanto ci permette di fare Remand, Condescend o Repeal sull'oppo... dobbiamo rallentarlo fin da subito per evitare che parta troppo rapido e ci ari prima di calare una minaccia. EDIT: mi son dimenticato di citare una funzione fondamentale di Crucible of Worlds, unito a tectonic edge/ghost quarter permette di slandare l'oppo e disintegrargli la mana base, oltre ad uccidere quelle maledette manlands contro cui possiamo fare poco e niente. EDIT 2: soul foundry non mi piace molto... intanto si deve avere una creatura in mano, di certo di 4° turno ci terremo open per qualche counter e poi se ci levano la foundry la creatura imprintata va persa per sempre. Ad esempio se ci counterano wurmcoil, nessun problema, ho academy ruins e lo riprendo il turno dopo, invece se mi uccidono la forgia tanti saluti alla creatura! EDIT 3 xD : L'ho provato, e semplicemente non fa nulla (oltre a costare più di tutte le altre magie). Ora mi spiego, ogni creatura/artefatto Uber del mazzo serve o per bloccare le giocate dell'oppo, o per pararci le chiappe, in quanto quasi sicuramente quando la nostra super spell entrerà in gioco l'oppo ci avrà già messi in difficoltà. Ecco, le altre magie ci risollevano dalla nostra situazione di svantaggio, in poche parole fanno game da sole. Il leviatano è duro da tirare via, ma cosa te ne fai contro un aggro con 50 creture che sta per ucciderti? O un combo che scomberà al turno dopo? Insomma, certo disintegra l'oppo in 2 turni ma se il game va per le lunghe, tanto meglio per noi! Per questo preferisco un solido batterskull che ci porta quelle 4/8 vite a turno, o un wurmcoil, o un platinum angel o un sundering titan.

Io sono un giocatore sia di R/G Tron che di U Tron quindi in teoria posso darti una mano ^^ Mana base ok... standard, ma come hai detto tu ci vuole qualche landa che slandi, inoltre MINIMO 1x di tolaria west deve esserci per fungere da eventuale 5°-6° tutore di lande. Io ad esempio gioco 2x della suddetta landa, ma molti preferiscono l'1x per non appesantire il mazzo. Quindi io farei: Vediamo ora le creature... Anche qui, il core di creature è presente. Leva steel hellkite (provato, è troppo lento ad attivare l'abilità e spesso verrà fermato dal primo chumpblocco). Inserisci al suo posto un wurmcoil in più oppure, se ti piace la mia prossima idea, un batterskull. Il reparto spell invece va bene così com'è. Oblivion Stone è imprescindibile, anzi si potrebbe addirittura aumentare. Fa da wratta potenziata e ferma eventuali aggro che non chiudono di 3°. Commento le tue proposte e poi passo alla mia "idea" di cui ti parlavo. Ghost quarter: meglio tectonic edge, ma più o meno siamo li. Metamorfosi Phyrexian: no, troppo situazionale, di certo non avrai sempre un board colmo di ciccioni da copiare e in early non serve a nulla. Immagine fantasma: vedi sopra, solo peggio. Grande architetto: no, non serve a nulla, accellera poco ed è mana intensive... Ratchet Bomb: 2x in side. La si potrebbe inserire di main ma i miei test a riguardo non mi hanno soddisfatto. Massa chimerica: inutile, tanto i cicci li tutori. Sfera/stella cromatica: si potrebbero provare, ma non con questa build. In una build più "blu" con più counter/serum visions/cryptic command si possono mettere, ma la suddetta build non mi ha ancora convinto. in fase di test. Ok, la mia idea è... montare 2x di fabricate al posto di 2 treasure mage per prendere gli artefatti in 1x ed eventuali carte da side messe già di main per il g1. Per questo, oltre che per sopperire alla mancanza di 2 creature bloccanti, ho inserito 2x di spellskite. Ho pure tolto i talismani perchè ci rallentavano in early ed in late di 1 mana in più non ce ne facciamo nulla, così da liberare 3 slot che andremo a riempire con carte utili ed 1 isola. Il mio risultato è questo: 1 Batterskull 4 Expedition Map 1 Mindslaver 1 Oblivion Stone 1 Platinum Angel 2 Spellskite 2 Treasure Mage 3 Solemn Simulacrum 1 Wurmcoil Engine 1 titano frantumatore 2 Fabricate 4 Condescend 4 Remand 4 Repeal 4 Thirst for Knowledge 1 spell burst 1 Tectonic Edge 1 Academy Ruins 8 Island 2 Tolaria West 4 Urza's Mine 4 Urza's Power Plant 4 Urza's Tower SIDE 2 Crucible of Worlds 2 Ratchet Bomb 1 Torpor Orb 1 Spellskite 3 Dismember 2 Negate 4 Trickbind (che, se vuoi, puoi sostituire con squelch, tanto sono le attivate le abilità che countererai 99 volte su 100 Allora, main già commentata, passiamo al side: Crucible of Worlds: da sidare in quasi in ogni match. In generale fa sprecare i vari fulminator mage/tectonic edge ma NON sowing salt, contro cui non potremo fare molto se non auto spaccare landa con tectonic edge o counterare la dannata spell. Ratchet bomb: utile vs aggro, affo, enchantress (visto che le poche creature castate hanno anti malocchio, anche se bisogna stare attenti alle aure-totem) Torpor Orb: tech tutorabile di fabricate utile contro Twin, Pod e molto altro ancora Spellskite: utile vs aggro, twin, control. Proteggono il nostro angelo e ridirigono le spell di infect. Dismember: rimozione generica vs creature. Negate: da mettere vs combo/control. Meglio di spell pierce in quanto utile in late e vs scapeshift. Trickbind/squelch: vs mazzi colorati per counterare fetch, utile vs pod, utile vs tectonic edge... UTILE VS TUTTO! Spero di esserti stato utile, se devi chiedere/proporre sono qua... ci tengo molto a migliorare questo mazzo!

Non credo, verrebbero "sprecati" ben 5 slot di mitiche che potrebbero essere utilizzati per mettere qualcosa con più flavour...

Secondo me è più probabile un nuovo piano, stile "grecia antica" dove si sfidano dei e titani.

La lista mi piace mooooolto di più Comunque la Sower of Temptation la relegherei in panchina, di side. E' una tech particolare ma senza possibilità di tutorarsela preferirei mettere la 4° mistbind (visto che giochi molte fate!) Poi si potrebbe provare ad inserire 2-3x di spell snare, che ci permette di counterare un drop a 2 anche se comincia l'oppo! Che ne pensi?

Bhè ti conviene testare contro altri mazzi modern, questo formato è veramente molto diverso del legacy! Sappimi dire, perchè imho dovresti o eliminare la parte più faerie del mazzo e renderlo UWR con clique e magari le spellstutter oppure trasformarlo in un faeries puro (io ho provato mono U e UR, sono versioni veramente buone!). La tua lista mi sa troppo di via di mezzo :S

Bhè più che faeries è UWR Comunque come ti trovi con le mistbind? altre 6 fate non sono poche?

Uhm... per valorizzare la mistbind clique e spellstutter sprite io aumenterei gli spiritelli, ne giochi solo 10. Direi di aggiungere 4x di scion of oona togliendo 1 o 2 snap o in alternativa mettine 3 e lascia 3 snap ma a sto punto trova spazio per la 3° vendilion clique. Poi direi di togliere qualcosa tra spirale fulminante fulmine e PtE (propenderei per hellix) ed aggiungerei 3-4x di spell snare. Quelle 2 rivelazioni non mi ispirano un sacco... se le becchi troppo presto non servono a nulla, ma ti conviene provarle. Per il reparto lande (oltre a consigliarti le fetch che in un tricolor non possono mancare) se giochi wratte di main devi assolutamente aggiungere delle manlands, quindi direi di mettere 4 mutavault e 2 colonnato celeste.

Ok il mio codice definitivo è quello iniziale ovvero: qfa8h9re

Ovviamente era ironico Comunque sto dando ancnch'io una sistemata alle liste, mi è uscita dal budget... maledette lande!

Perfetto... speriamo di riuscire a far partire MWS allora, altrimenti se eliminano cocka mi toccherà venire a cercarvi uno ad uno (sa tanto di minaccia xD)!

Ma quindi si usa MWS e non Cockatrice? A me non va

Si, puoi farlo. Un oppo usa eliminare, tu fai deviare e cambi il bersaglio di eliminare con deviare, ma a quel punto deviare si sarà già risolto e quindi eliminare non ha effetto!

Guardate che Cockatrice si può ancora usare! Basta inserire play.woogerworks.com nell'host! MWS per strane ragioni a me non funge, nemmeno con l'aiuto di Magoselvaggio

I vecchi kuldotha usavano pure il capitano, e comunque mettevano l'eroe perchè avevano una roba come dalle 4 alle 6 terre in più!

No, costa troppo... già il Goblin Chieftain lo considerò una specie di "finisher" per il suo cc, figuriamoci questo cavaliere!

Ti assicuro che i vari goblin sono fortissimi in questo mazzo... Bushwhacker pompa le moltissime creature che giocherai, Chieftain pompa i tuoi 14 + 4 goblin (4 sono le rebirth, che ti danno 3 gobbi ciascuna), il loyalist rende le tue creature potenziate dai vari signal pest, chieftain e bushwhacker molto più solide e pericolose (oltre ad essere un bittante rapido a costo 1 )... cos'è che non ti piace esattamente? xD