Artemis_288

In realta no, anche perche io conosco benissimo i miei compagni di party ma non bene lui in quanto e un Dm un po di "fortuna" come si suol dire....era da un po che non si giocava e purtroppo di sti tempi trovare uno che masteri alla 3.5 non e cosi facile...parlo della mia zona...quindi non mi oso nemmeno parlargli di come deve o non deve fare o gestire la sua campagna anche perche potrebbe dirmi io faccio cosi o cosa se non ti va bene cercati un altro DM e avrebbe ragione xD... io cercavo solo di capire attraverso questa discussione se il mio punto di vista e cosi sbagliato e il miglior modo di comportarmi di conseguenza

Perdona la mia ignoranza ma che cosa intenderesti per "Pun-Pun"? Non l'ho mai sentito e non so a cosa tu ti possa riferire Nel caso in questione prima di prendere il talento gliel' ho fatto esaminare e lui non ha avuto alcun che da ridire ne sul manuale ne sul talento in se...poi se nella pratica questo gli crea difficolta e chiaro...ma se hanno inventato il talento significa che esiste sicuramente il modo x bypassarlo...quello che critico io nn e il fatto che lui cerchi di frenarmi perche sono piu forte degli altri pg, anzi in quello fa solo bene, io critico il fatto che lui si ostini a volermi colpire sui miei punti di forza, cosa che gia se fosse fatta seguendo al 100% le regole di per se sarebbe noiosa ma perfettamente accettabile(per paradosso e come se mi facesse trovare soltanto dei nemici con tuniche degli occhi e 50 gradi di osservare), al contrario lui cosi facendo non segue nemmeno le regole,per quanto il master abbia la facolta e possibilita nel gestire ie cose un po come vuole, e mi annulla ingiustamente il tipo di combattimento per cui e stato pensato il pg e quello che deve ricoprire all'interno di un party...Io dico che modi per counterare un pg del genre di modi ce ne sono milioni:e squishy per un lvl 8(40hp), tiri salvezza sulla tempra ridicoli e su volonta non troppo meglio...bonus lotta con BaB non pieno e +0 alla forza, vogliamo andare avanti...? Gli unici punti di forza sono la furtivita e i danni parecchio alti che fa grazie a talenti e danni furtivi...Ti faccio un altro esempio: e come se tu da player iniziassi una campagna di cui non conosci assolutamente nulla e decidessi di fare il mago. gli altri player hanno pg mediocri(vuoi x build/stats ecc.), e ad un certo punto il master vedendo la sproporzionata forza che hai tu rispetto agli altri inizia a farti trovare SOLO piu dei mostri con una signora RI, cosa che a tutti gli effetti ti rende scomodissimo giocare sul casting e il tuo pg e basato su quello...a te la cosa di per se andrebbe anche bene, ma nel momento in cui scopri non solo che i mostri che hai trovato in realta non hanno una RI cosi alta come pensavi ma magari non ce l'hanno proprio...io credo che ti girerebbero un pochino i c*****i...poi magari mi sbaglio...

Ok grazie mille ...Ammesso che il mio DM mi conceda un affare del genere che cosa mi consigli per poterla utilizzare? E meglio spenderci un talento con un livello da guerriero e prendere la competenza oppure mi consigli un livello da master of mask? Oppure c'e addirittura un altro modo?

Ho trovato in giro x il web l'esistenza di quest'arma esotica che a quanto pare consentirebbe l'utilizzo di un attacco in più in attacco completo...oltre al -4 al TxC per la mancanza della competenza e il -2 al TxC(o -5 se nn si hanno gradi sufficienti in acrobazia) per caso secondo voi ha degli altri malus/limitazioni oppure come arma è utilizzabile? Viene dal Dungeon.Magazine #120...

ecco questo e molto interessante anche perche nel party non c'e un chierico o healer in generale e continuiamo a buttare i soldi nelle pozioni xD almeno si spendono una volta sola ma bene

Questo e l'esempio specifico del talento della creatura nella quale mi sono imbattuto e c'e scritto chiaramente "as if possessed the BLINDSIGHT ability", capacita che viene chiaramente citata nel talento Darkstalker...ora io sul momento giustamente sono stato zitto e ho accettato la cosa anche perche non sapevo ne che creatura fosse ne che talento avesse e il master non ha specificato perche e giusto cosi, pero andando a rivedere mi son sentito diciamo preso un po in giro....mi spiace essere duro e fare un uscita del genere ma dopo un po se lui ha difficolta a gestire il mio personaggio e un problema suo, non mio...io ho un pg normalissimo umano, niente razze strane niente archetipi strani, classi base da manuali core (PH1, DmG e CWar) a parte lo SwSage che comunque non ho ancora livellato..fosse di fronte a un Rakshasa Naztharune multiclassato assassino/swordsage cdp Telflammar Shadowlord allora capirei perfettamente il tuo discorso anche se in quel caso li sarebbe stato comunque lui un folle nel permettermi di creare una macchina da guerra del genere...trovo difficile non riuscire a metterlo di fronte a sfide appropriate...che sia nettamente piu forte rispetto agli altri membri del gruppo e chiaro ma io non credo che sia cosi carino penalizzare solo me sia per il prezzo degli oggetti sia per altre cose(che non sto a elencare perche non voglio annoiarti xD). Forse tu capisci meglio il suo punto di vista e trovandoti nella sua situazione sicuramente agiresti in maniera diversa magari cercando di bilanciare le sfide in un certo modo non sicuramente bypassando ingiustamente talenti presi legittimamente. Di fronte a questo non posso che darti ragione...l'ultima cosa che voglio e il non seguire correttamente le regole ed e esattamente per questo che stiamo argomentando la discussione...volevo un punto di vista di qualcuno che ne sapesse piu di me a 360 gradi diciamo...sia dal punto di vista del giocatore ma anche da DM dato che io non l'ho mai fatto ne credo di avere la stoffa per farlo...il mio interesse, dato che questo personaggio e stato studiato parecchio e devo dire che fin ora mi ha dato delle soddisfazioni sia nei combat sia fuori combat nei dungeon sia nelle interpretazioni ecc.., e che io riesca a utilizzare a pieno il mio pg senza che venga nerfato solo per il fatto che il DM non sia in grado(anche se non credo proprio) o meglio non abbia voglia di classare dei mostri o di creare dei combat sensati che me lo mettano alla prova come sarebbe giusto... non so se ho reso l'idea

Sono tutt'orecchi XDXD riguardo a questa scappatoia...Piu che altro i diverte un sacco vedere la faccia del DM ogni qual volta me ne esco con ste trovate ...mi ha gia caziato una volta quindi sono curioso E piuttosto difficile da ingannare una persona cinica...anche perche delle linee guida in senso stretto se ne frega un po...se lui ha deciso che nella quest in corso un particolare oggetto sia troppo azzeccato come acquisto (come una bacchetta di golemstrike del prezzo di fai a esagerare 2250 mo dal DmG) sarebbe capace a farmela pagare anche 5 volte se nella quest troviamo tanti costrutti...lui ragiona cosi quindi mi viene automatico cercare di "ingannarlo" ovviamente tutto secondo le regole, non sto ne trassando ne inventando...anzi se vogliamo entrare nello specifico mi ha gia fregato lui parecchie volte abusando di alcune percezioni di mostri contro il mio Darkstalker cosa che poi ho controllato per i fatti miei ed effettivamente mi ha ingannato lui bellamente... Diciamo che se proprio vogliamo fare un discorso generale rispetto agli altri 2 pg del party che sono un mago e un barbaro e chiaro che io gli do molto piu fastidio sia come output damage sia come CA e detection quindi e normale che lui cerchi ogni modo possibile immaginabile per mettermi i bastoni fra le ruote e di frenarmi...quindi da qui di riflesso io cerco di fare l'opposto e di trovare scappatoie x oggetti magici ecc...

Si capisco perfettamente che intendi dire...e a questo punto ti faccio un esempio per farti capire come ragiona il mio DM e da qui intendi il motivo dei miei quesiti... Io giustamente appena arrivata la possibilita di spendere i nostri risparmi per ripartire all'avventura mi sono immediatamente buttato sugli oggetti magici e ho chiesto a chi di dovere di ottenre un oggetto magico con il potere permanente "colpo critico", spell dell'assassino dal (CAdV) che come ben saprai mi regala in pratica 1d6extra, critico poderoso e critico migliorato ogni qual volta mi qualifico x un furtivo. Essendo la spell di primo livello il prezzo ovviamente e calcolato 1X1X2000 X4(inc misurato in round), slot corretto che mi da il tutto apparentemente per 8000 mo. Naturalmente il mio DM ha valutato che quell'oggetto fosse troppo potente per sole 8000 mo dato che con una cifra del genere hai accesso a effetti molto meno forti di questo...quindi me lha fatto costare 20000 mo ossia come un anello dell'invisibilita...ora a questo punto visto che ho valutato di prenderlo in ogni caso da qui nasce tutto il mio pensiero di cercare di trovare il modo piu economico possibile di attivare i furtivi e di giocare al massimo delle mie capacita...questo nei limite del possibile e del credibile naturalmente...

Rendendolo rapido e portando le cariche al minimo sindacale indispensabile che sono 2 volte al giorno mi verrebbe a costare 9X9X1800/2.5= 58.320 che si, e gia parecchio fattibile come cosa...effettivamente la prendo parecchio in considerazione... L'unica cosa che non ho capito bene(e lo chiedo anche in modo che il mio DM non possa in***armi in qualche modo xD) come funziona di per se la spell "intermittenza"? Cioe io acquisisco a tutti gli effetti la forma eterea ma che penalita ho? nel senso visive, movimento....di qualsiasi tipo?

Gia giusto...scusate ma la mattina tra il lavoro e il sonno non carburo mai ...comunque si fa esattamente 81 000... Il problema a questo punto diventa fare in modo di attivarlo come azione rapida perche l'attivazione a parola di comando mi pare secondo le regole, se non specificato diversamente, richieda il tempo identico all'incantamento in se e la spell "greater blink" chiede 1 azione standard...e bruciarmi un azione intera per attivare l'oggetto mi mangerei l'iniziativa alta(+7, con SwS+8) e la possiblita di fare furtivi gratis di per se a coloro che non hanno ancora agito... Se metto l'incantesimo rapido alzo di 4 il livello quindi diventa un 9X9X1800= 145.800 che e un prezzo credo poco fattibile sia per il momento sia per il futuro prossimo xD Esiste per caso qualche regola che porti l'attivazione a "mental (swift)" come quella di molti oggetti magici specifici del MIC?

il fatto che mi tolga il 20% di fallimento e una gran cosa di per se dato che mi permette critici e furtivi a volonta.... Il fatto e che come oggetto specifico non riesco a trovarlo e se dovessi crearlo in teoria non dovrebbe costare un bel po di piu di 81K(gold) come hai citato tu? Se non sbaglio dovrebbe uscire una roba tipo: lvlincantesimo(5) X lvlincantatore(9) X 2000 X4(durata misurata in round = 360 000 gold che e un po di piu di 81K(sarebbe poi da fare x10 perche epico quindi figuriamoci) Se mi dai un riferimento scritto oppure anche solo una spiegazione plausibile da spiegare al mio DM per cui quest'oggetto dovrebbe costare 81K sono a cavallo XD

Interessante... pero per spendere tutti questi soldi che forse ci arriveremo praticamente a fine campagna non potrebbe esistere qualche soluzione un pochino piu economica? ;)...che ne so mi viene in mente per esempio farmi un oggetto magico tipo un anello con incantamento permanente 'lion's charge" di 2' livello del ranger che mi conferisce il talento "assaltare"...a freddo facendo 2 conti verrebbe una roba tipo lvl.incantesimo(2) X lvlincantatoremin(3) X 2000 X4(inc misurato in round)= 48 000 gold Per lo slot mi pare che sia corretto quindi non implica un supplemento del prezzo e per quanto riguarda il livello minimo dato che quello di un ranger dovrebbe essere piu alto considero l'incantatore di una classe tipo l'archivista che ha accesso a tutta la magia divina gia dai primi livelli... Correggetemi se sbaglio...

Gia, peccato per i due talenti prerequisiti per prenderlo che se non sbaglio sono combattere alla cieca e magebane, talenti che non ho ancora al livello 8 e a prenderli tutti e 3 diventa lunga la cosa...inoltre perderei i benefici dello spellcasting da assassino per la riduzione dei livelli di cui parla il talento o sbaglio? Questa non la sapevo proprio...molto interessante anche perche tra l'intelligenza 20 e i livelli da ladro iniziali e da rodomonte in acrobazia ho il massimo dei gradi, dovuti anche alle sinergie con saltare mi pare ho un +2...In tutto avrei un 11 gradi +2 +7(DeX) arrivo a un +20 il che e pochino...modi x aumentare il bonus alle prove di acrobazia? xD

Chiaramente questi sono metodi validi e applicabili sul singolo attacco Dato che affermi cio la mia ricerca si restringe a trovare dei metodi per riuscire a fiancheggiare muovendomi con un azione veloce senza perdere l'attacco completo oppure con "pounce" + twisted charge il tutto dovrebbe funzionare? Se si in che modo riesco a riprodurre una situazione del genere?

Direi che sei stato molto chiaro ed esaudiente....Ti ringrazio per le delucidazioni Sisi intendevo proprio riflessi in combattimento solo che sono tuonato xD e non ho riletto bene il post che avevo scritto... l'ho citato perche purtroppo e un talento gia preso con il difetto di UA con un altro intento(volevo fare un assassin-range/stealth con 10 lvl da rogue opportunismo e savvy rogue) ma poi alla fine ho cambiato idea perche con un parti esiguo (per ora ci siamo ridotti a 3) gli attacchi di opportnita sarebbero comunque stati solo 2 e salvo distanza giusta e invisibilita potenziata(o qualsiasi cosa mi garantisca furtivi continui) questa build non era exploitata a dovere...in compenso quel talento all'80% sprecato mi salva tra virgolette dalle prove di lotta se chi me la fa non ha lottare/afferrare migliorato Il talento shadowblade non sono stato a specificare la mia build ma l'ho preso al lvl 3 dato che a inizio gioco il dm ci ha lasciato un piccolo budget e mi sono gia potuto permettere una crown of white ravens (variante shadow hand) x la stance isalnd of blades...il mio master non ha avuto nulla da ridire quindi mi pare che sia tutto in regola. A questo punto dato che le risposte che mi hai dato al talento sono tutte positive, a parte cio che risulta errato da regolamento, e dato che il talento mi concede in pratica un attacco in piu senza malus al danno mi viene naturale chiederti se hai dei consigli su come riuscire a triggerare degli attacchi multipli furtivi sia che derivano da AdO sia da attacchi completi...per i completi mi risolvono parecchi problemi le 2 manovre "cloak of deception" e "distracting ember" che posso prendere con il dip in SwS...pero tolto quello ho poche altre idee...mi vengono in mente fiancheggiare con alleati, invisibilita migliorata come ovvio e la spell assassin's darkness (CSco p.95)...Solo che nascono 2 problemi(si lo so mi faccio tante seghe mentali xD): Invi potenziata e troppo facilmente counterabile mentre per l altra spell nessuno nel party ha tuttora e avra credo in futuro darkvision quindi acceccare oltre ai nemici anche tutti i membri del party non penso che sia l ideona del secolo xD. Inoltre il mio lvl da assassino e basso e per maxare il furtivo come si deve non credo che sia la scelta migliore continuare l'assassino fino al lvl 7 e inoltre il death attack non me ne faccio praticamente nulla (colpa un po del DM e della cd ridicola ) Quindi se hai dei consigli da darmi sono tutt'orecchi e ti ringrazio ancora per le delucidazioni precedenti

Salve a tutti! Sono nuovo del forum quindi chiedo scusa se ho sbagliato sezione o se sto postando una discussione gia esistente ma non essendo troppo esperto nel campo non ho trovato nulla al riguardo di cio che sto per chiedervi... spero che qualche anima pia mi risponda ugualmente xD Sto giocando una campagna alla 3.5 con un pg umano ladro(2) rodomonte(3) assassino(3) e per ora siamo fermi al livello 8... La mia idea era di buildare un pg che gioca sul furtivo pesante (ora come ora sono gia a 5d6+8 di craven) e dippare nello swordsage al 9 per prendermi manovre fino al terzo livello e la assassin's stance il che sarebbe un ottimo investimento...poi mi sono imbattuto in qualche errata strana o sul web o non ricordo dove dice che lo swordsage puo rinunciare alla competenza nelle armature leggere per prendere la progressione di colpo senz'armi del monaco e faceva riferimento alla possibilita di prendere il talento snap kick (ToB pg. 32) Visto che la progressione al livello 9 e vicina e si ha il talento bonus vorrei avere delucidazioni sull'argomento da un parere esperto I miei dubbi sono: -Dato che il colpo senz'armi e considerata un arma leggera posso applicare i talenti shadowblade e colpo intuitivo come danni bonus per l'attacco? -Se si verificano le condizioni per un attacco standard dato da attacco semplice o manovra che mi consentono di applicare il furtivo posso applicarlo anche all'attacco dello snap kick? (es. uso lo skill trick acrobatic backstab come az. movimento e con una prova di acrobazia riuscita rendo il mio avversario flat-flooted, az. standard attacco normale+snap kick entrambi con -2 TxC sono entrambi furtivi?) -Dato che il talento non specifica condizioni particolari di attivazione ma parla solo di "meelee attack" posso utilizzare lo snap kick negli attacchi di opportunita? e se si valgono le stesse condizioni precedenti di attivazione del furtivo sull'attacco di opportunita? (es. classico: Inizio io, carico un tizio e come az veloce a fine carica mi casto invisibility swift, al che tocca lui e, dato che il mio dm ogni tanto qualche cannetta se la fuma XD,non vedendomi decide di caricare un mio compagno lasciando l area minacciata da me e concedendomi quindi un attacco di opportunita in questo caso furtivo perche io sono a tutti gli effetti invisibile). La mia domanda e: SE posso applicare lo snap kick negli attacchi di opportunita e quindi farne 2 contro lo stesso bersagli,(Grazie al talento maestria in combattimento), posso considerarli entrambi furtivi? Magari e una domanda insensata ma data la mia ignoranza ve la pongo ugualmente... Vi ringrazio in anticipo e auguro a tutti una buona giornata!:)