Vanyhal

PS: Le lista di vampiri erano le mie

quali scusa ?

sì, ho visto le liste di deck vampiro proposte da allsunday e mi piacciono molto! grazie!

mi fareste però anche una lista del deck boros controll?

grazie

quelle proposte da all non sono liste per vampiri

come reparto creature io metterei

4x avanguardia d'elite

4x vassallo dela pira

4x leoni della savana

4x cavaliere della sacra areuola

a livello di spell io lo farei cosi

4x fulmine

4x spirale fulminante

4x patto dell'esilio

4x in pericolo

comunque potrei dire delle scemenze visto che ne il rosso ne il bianco sono il mio forte , pero ti posso dire di togliere ira di dio che fa piu male a te che all'oppo

e togli tutti quei pacifismo e arrestare che sono antisinergici , un R/W deve essere aggro non control !

non c'è proprio nessuno che può aiutarmi?

sono vietati i doppi post ragazzi leggete il regolamento , e comunque se nessuno ti aiuta significa che nessuno ha dei consigli da darti , evita queste frasi in futuro

ciao!!!sempre io! qualcosa simile a questo:

http://magiccards.info/10e/it/185.html

nero o blu, con costo mana 1???grazie!

lama della divinità potrebbe fare al caso tuo

ti ripeto, se cerchi nel forum trovi il topic sul mononero con i vari consigli e liste. Comunque sono liste per il legacy, non per lo standard.

all non e che ti sei confuso ? sono per lo standard casomai , non per il legacy

Proviamo a farti una miniguida al deckbuilding (per il resto quoto odengod, il mazzo è proprio ingiocabile, e comunque in esteso magari for fun è decente, in vintage o legacy assolutamente no, e di certo ti ci vorrebbero soldi soldi soldi):

1) strategia: deve essere una sola con eventualmente qualcosa di alternativo, ma non due/tre tutte assieme:

- vuoi sparare? spara e al massimo metti qualche creatura eccezionalmente aggressiva

- vuoi macinare? macina e al massimo metti delle carte come fog o delle creature che ti possano salvare contro aggro

- vuoi controllare? metti carte che controllano (da wrath of god a counterspell a tutte le altre migliaia di carte controllo. Ricordati che controllo non è il controllo mono blu che countera tutto; il controllo può essere il mono nero che fa scartare tutto e gioca mille distruggi creatura, o il controllo bianco che wrattha e va di armageddon, o il controllo nero verde che ti fa scartare, distrugge di pernicious deed e vince di spiritmonger o facendo recursion di creature con genesis) e qualche win condition

ecc.

2) carte: devono essere efficienti, avere sempre più effetti, costare poco. Per questo spesso le carte competitive son costose...

Devono poi essere utili sempre, a meno che tu non sappia già che mazzo incontrerai: facendo un esempio tanto che si capisca:

- 25 scartini non servono a nulla, ogni mazzo aggro avrà già la mano vuota al 3 turno visto che gioca carte poco costose e spari, e tu invece non farai altro che pescare scartini fino al 15 turno

- 20 ammazza creatura nel mazzo non servono a nulla. Che ci fai quando incontri un mazzo controllo? o uno sparo?

- giocare di main deck wrath of god a meno che tu non sia un controllo di quelli mooolto controllo, non serve a molto. Al contrario, giocare di main deck pernicious deed servirà sempre (potrai usarlo contro non creature, mentre wrath nei mazzi con poche creature sarà quasi inutile). Quindi bisogna sempre capire quali carte vanno di main deck e quali vanno messe in sideboard

- bisogna sempre capire quando giocare cosa: se giochi in legacy dove le creature costan tutte pochissimo e son veloci ad entrare in campo, capisci bene come smother sia una carta giocabile. Se invece smother fosse in standard in cui hai una buona probabilità di trovarti di fronte creature che costan 4, 5 o 6, smother non è una buona carta da tenere maindeck.

Quindi capisci bene che alcune carte che possono sembrare eccezionali (maelstrom pulse) in certi formati o in certi metagame sono surclassate da carte che semplicemente vanno meglio in quella situazione, anche se sulla carta sarebbero peggiori (snuff out è giocato moltissimo in legacy ad esempio per il solo fatto che avere una rimozione a costo 0 spesso è più importante che avere una rimozione universale).

- gli instant sono sempre da preferire alle sorceries (esempio di nuovo con maelstrom pulse: certo che rimuove tutto, ma spesso invece di avere 4 maelstrom pulse ti accorgerai che avere 2 putrefy e 2 mortify è più utile, perchè giocarli quando vuoi non ha prezzo, soprattutto contro i mazzi che giocano blu e counters che devono tenere il mana stappato per counterare le cose che giochi nel tuo turno. In questi casi, che sono moltissimi perchè di solito mazzi che giocano counters prima o dopo arrivano a dominare i vari formati nei diversi periodi, se giochi maelstrom pulse durante il tuo turno l'oppo lo countera e te non puoi più far nulla. Se invece tu avessi giocato putrefy sulla sua creatura/artefatto alla fine del suo turno, lui avrebbe dovuto tappare per counterare il tuo putrefy [quindi tu nel turno successivo avresti potuto giocare quello che volevi perchè tanto lui, da tappato, non poteva counterare] o lasciarti distruggere il suo permanente.

- le terre devono essere 23/24 per mazzi normali, mazzi controllo, mazzi aggro/control; 25-27 per mazzi che si basano sulle terre per controllare il gioco (esempio mazzi che sfruttano life from the loam); 21/22 per mazzi con curva del mana molto bassa (white weenie, zoo, slight, monoredburn); 14-19 per i vari combo o per i mazzi che posson aver mana da altre fonti (elfi ad esempio). Si intende che mazzi che non vogliono terre come ichorid, belcher ecc non useranno terre anche se son combo.

è una bellissima guida all , ci si potrebbe fare un topic guida sopra .

Ma visto che giochiamo in T1.5, non conviene giocare l'Arena di Phyrexia?

io farei piu un 2 arene e 2 confidenti

dove puo arrivare il vampiro in un torneo?

devi specificare il torneo , comunque in T2 puo tranquillamente arrivare in top8 se non in top4

Il problema è che l'aggro mononero dell'attuale t2 ha fondamenta sulla relazione tra i vampiri,non ce ne sono altri attualmente

per questo farlo monovampiri aiuterebbe no ?il notturno fa male davvero !

salve ragazzi , oggi guardando e riguardando l'ascensione del capo sanguinario , ho pensato che farle girare un mazzo attorno non sarebbe stata una brutta cosa e ho tirato giu una lista :

Creature

4X Orrrore sanguinario

Magie

4xAscensione del capo sanguinario

4xCostrizione

4xQuest del signore dei sepolcri

2xFirmare col sangue

2xTutore diabolico

4Xfulmine

4xPioggia di lapilli

2xColonna di fuoco

4xNegare

4xCogliore L'inconcepibile

Terre

4xMiniera di diamanti

4xFrutteto Proibito

4xCripta di sangue

4xTomba d'acqua

3XLaghetto bollente

3xAcquitrini (o Catacombe verdeggianti)

allora il mazzo e appena fatto quindi non l'ho ancora testato sul campo , io pensavo di giocarlo EXT perche non conosco bene i formati eterni .

la strategia del mazzo e quella di portare a 3 i segnalini della bloodchief ascension e usare cogliore l'inconcepibile per dire GG all'oppo , infatti il reparto magie e molto control , la parte rossa controlla il board con i fallout e gli firespout , la parte nera la mano con le costrizioni e quella blu le giocate fastidiose con i negare , oppure in alternativa alla prima chiusura abbiamo la quest che fanno mettere le 5/5 . siccome non conosco bene il meta dell'EXT volevo chiedere a voi se il mazzo puo funzionare o no e mi servivano dei consigli sulla side e ovviamente anche sul mazzo .

Grazie in Anticipo a tutti

No perchè io voglio un aggro T2 ^^ non uniformatemi ai vampiri. Solo perchè son la base dell'aggro non vuol dire che deve essere PER FORZA un mazzo vampiri

pensa che pero renderlo solo ( o quasi solo) vampiri lo renderebbe migliore , pensal al notturno per esempio

peccato che non abbiano riedito in m10 gli scrigni della cabala e i dark ritual.... comunque effettivamente quello che ha detto zer mi ha colpito.... non avevo pensato a vampiri notturni e a ob nixilis..... si effettivamente ne vale la pena però 8 come nel mazzo inviato da vanhyal sono esagerate.....

non credo propio ... bloodghast e vampiro notturno ti fanno venire in mente nulla ?

Direi proprio di no, non hai notato ma i brave the elements parlano di creature Bianche, quindi sono da escludere, a quel punto splashare solo per i Path è uno spreco secondo me!

Bye byez

esatto non avevo notato !

mica son gesù che ti devi fidare

Quella che ti ho riportato è un'analisi statistica, non è che si possa dibattere. Poi, non per questo la gente non gioca le fetch:

- intanto le persone non si fidano di qualcosa che non comprendono: ti verrebbe naturale pensare che comunaue sia le fetch aiutino, quindi le giochi. E quindi la gente le gioca anche se non servono

- poi tutti son abituati a giocarle e quindi le tengono comunque

- poi comunque danno una minima possibilità in più di fare una pescata non morta. Bisogna semplicemente tenere a mente che è una probabilità praticamente ignorabile.

Quindi è naturale che le liste le abbiano dentro.

giusto hai ragione , alla prima non avevo propio pensato , devo darti ragione , pero ormai le ho e non giocarle mi sembra sprecato ... comnque non sarai gesù ( nessuno puo dire il contrario pero xD) ma sei un bravo giocatore e quindi tutte le tue considerazioni , sono sicuramente giuste e quindi e bene prenderle in considerazione , io almeno con i giocatori che reputo migliori di me faccio cosi

comunque pensavo... splasshare il mazzo di bianco con i path e i brave the elements potrebbe essere un idea carina ?

che in pratica in un monocolore sono inutili

se lo dici tu mi fido , perche non capisco allora perche le liste su deckcechk giocano tutte dalle 6 alle 8 fetch ( parlo sempre di mazzi vampiri)

Mi spiego meglio perchè ho visto quello che ho scritto può esser fuorviante: giocando un certo numero di fetchland si aumenta la probabilità di pescare carte non terra, però questa probabilità cresce troppo lentamente e non è utile per i mazzi competitivi.

Se giochi 8 fetchlands e 12 terre in 40 carte, per avere la prima giocata extra (nel senso, avere di sicuro una magia invece che una terra) rispetto ad un mazzo con 20 basiche devi aspettare il 24esimo turno.

Se però prendiamo in considerazione il fatto che in media quella carta "in più" ci costerà 4 vite (derivanti dal craccare le fetch), e soprattutto se prendiamo in considerazione il fatto che il gioco finisce di regola non dopo il 10 turno (ma anche prima), il gioco "non vale la candela", anche se comunque una maggior possibilità, seppure minima, di far pescate buone con 8 fetchlands esiste.

Certo che se giochiamo 2 o 3 colori, allora le fetch hanno anche altri effetti molto importanti, quindi meglio giocarle.

quindi in poche parole stai dicendo che 8 fetch sono troppe oppure che le fetch in un monocolore sono inutili ?

per piacere....non diciamo stupidaggini....la costruzione del mazzo è una delle cose più importanti, si deve saper giocare, ovvio, ma la fortuna ti aiuta in una partita, non ti fa vincere i tornei; fare invece un mazzo con le terre non campate in aria(come vanyhal, aiuta invece molto di più)

le fattucchiere comunque sono carta forse per formati diversi dal t2, ma ricordatevi che rimangono dei 2/1 BB first strike!!!!e comunque sono in grado di fermare le ricorche degli avversari...a me piacciono e si sono rivelate utili in più di un caso

si in effetti le fattucchiere di loro sono molto utili , di first attack nere ne esistono relativamente poche e poi ha un ottima abilità utile anche a smontare un PW , io comunque non le gioco perche non sono sinergiche nel mio mazzo , ma in un mono nero aggro le metterei subito !

cavolo mi sono appena accorto di aver fatto doppio post , scusatemi.

Curiosità: In quanto chiudi la partita?

non e propio un aggro , in quanto e anche molto controlloso , di 6 piu o meno con una mano decente , con una buona mano anche prima , 5 forse 4 , soprattutto con il notturno in gioco

comunque dopo tutte le critiche date e giusto che anchio posti il mio vampires monoB

Creature

4X Vampiro notturno

2xOrrore sanguinario(perchè me ne mancano2)

4xVampiro falco notturno

4xCustode di malakir

4xVampiro straziatore

2xVampira fattucchiera (da togliere appena avrò i 2 orrori che mi mancano)

2xStrega sanguinaria di malakir

Magie

4xLama del fato

4xCostrizione

4xTentacoli della corruzione

2xFirmare col sangue

2xIn cerca del signore dei sepolcri

Terre

4xCatacombe vedeggianti

4xAcquitrino

14xPalude

Side

4xSfigurare

3xVittime palustri

1xFango mentale

4XCavaliere nero

3xAgo spinale

e gia testato anche perche e molto simile a qualcuno che ho trovato su deckcechk , ma se avete consigli sparate pure

Il problema è trovarli

prima dell'avvento di zendikar era molto piu facile

x ora pensavo a queste modifiche:

Terre

17xpalude

2xscrigni della cabala

2xpalude dei piranha

Creature

4xvampiro falco notturno

3xvampiro notturno

2xOb nixilis

2xvampira fattucchiera

3xassassino reale

2xmirri la maledetta

2xstrega sanguinaria di malakir

4xcucciolo di sangue

Istantanei, stregonerie, incantesimi

3xrisucchia vita

3xspirito struggente

2xstrangolare

4xsbudellare(o terror o doom blade o ultimo sospiro o morte improvvisa)

4xdark ritual

1xordine profano

1xtutore diabolico

1xsupplicare la regina

comunque il budget non è un gran problema e il formato è t1e mezzo....

grazie in anticipo:bye::bye:

ma non e meglio farlo t2 dove potrebbe dare il meglio di se ? e farlo solo vampiri ?

io ho questo mazzo... non è propriamente un vampiro, ma li tiene in forte considerzione, se mi potete dare dei consigli su come migliorarlo vi sarei grato

Terre

2xscrigni della cabala

19x palude

Creature

2x vampiro falco notturno

4x golem di scorie

1x custode di malakir

1x mirri la maledetta

1x phage l'intoccabile

2x figlia della notte

2x assassino reale

3xboggart pungente

2x scheletri maledeti

2xmagus degli scrigni

2xvampira di guul draz

1xvampiro notturno

Altro

1xordine profano

2x risucchia vita

3xmorso del vampiro

1xsupplicare la regina

2xstrangolare

2xdisfare

4xrito oscuro

1xtributo di sangue

3xspirito struggente

1xtutore diabolico

2xsbudellare

X ora è anke abbastanza competitivo, ma lo vorrei + forte......

competitivo non credo propio, comunque primo leggi il regolamente del forum( il linguaggio da sms e vietato) e dicci budget , e formato del mazzo

secondo , il mazzo ha troppi 1,2 X , visto cosi il mazzo e da T1,5 e ti posso dire che non andrebbe molto lontano ad un torneo ... ad occhio ti posso dire che : togli i golem di scorie , phage l'intoccabile ( che fa schifo IMHO) ,assassino reale, scheletri maledetti , magus della pergamena , vampira di gruul draz , morsi del vampiro , tributo di sangue.di quello che gia hai portarei a 4 :vampiro falco notturno, custode di malakir , metti : costrizioni , lame del fato , firmare col sangue. sicuramente c'è altro da modificare ma voglio prima vedere che formato lo giochi , se è for fun (probabile) o altro

4 Notturni? O_O

se si poteva anche 8

ciao finalemento l'ho finito cosa ne pensate??...

4 aquitrino

2catacombe vedeggianti

4cripta di agadem

10 palude

4 vampira di guul draz

4 vampiro sanguinario

4 vampiro notturno

4 vampiro falco notturno

4 custode di malakir

4 vampira fattuchiera

2 strega sanguinaria di malakir

2 ob nixilis,il caduto

4 banchetto di sangue

2 sacramento sadico

2 tributo di sangue

togli le grull draz gli ob nilix i banchetti i sacramenti i tributi di sangue e le cripte . e metti lame del fato , tentacoli della corruzione , firmare col sangue, costrizoini e orrori sanguinari a volonta e aumenta a 4 le fetch g/b

sono spettacolari uno in un verde rosso attacco a me va benissimo e sorin anche liliana in un nero e basta sono potenti!

scusa ma l'uso della punteggiatura non te l'hanno insegnato ?non si capisce nulla quando parli ...

comunque quoto chi ha detto che magic puo funzionare anche senza PW , anzi , funzionava meglio !