Mgz

Perchè, come già detto, me ne sbatto altamente dei "numeretti" sulla scheda, se un mio giocatore vuole giocare un PG forte che così sia. Ha un valore basso di forza? Bene sarà automaticamente "upgradato" a...facciamo 12 (giusto per fargli vedere che è leggermente superiore alla media). Chiaro che se poi sto tipo mi dice che lo vuole anche bello agile intelligente ecc ecc bisogna fargli un discorsetto, ma secondo me come prima cosa in d&d bisogna divertirsi, se i "numerini" non me lo consentono allora fanc*lo ai numerini.

dai quello biondo ^^' c'era perry, la sua "donna" e questo tipo quà che (quasi) ogni volta richiava la vita perchè andava ad interrogare i possibili testimoni riferendo poi tutto a mason... ora è più chiaro?

uhm....un po' come il tipo di Parry Mason che andava in giro per lui a fare domande....in quel caso quel personaggio l'unica cosa importante è che avesse sag alta anche se aveva int bassa.... può essere?

io pensavo che ci fossimo già in un flame.... accipicchia, a saperlo mi tenevo le forze per dopo.... piuttosto mi sono sempre chiesto una cosa: giocare un pg con molta int ma poca sag lo trovo abbastanza facile, ma il contrario? Come si comporta uno molto saggio ma con int sotto lo zero? Esiste una persona così?

ah giusto, il generale Dusdan dice che la vita è dura ma va affrontata con le palle!! .....

non significa nulla significa "non significa nulla" mi sembra un gioco di parole abbastanza....ehm...elementale? si può dire? Spiegati figliolo, affinchè io possa capire (o forse dovrei capire anche se non ho capito? Aspe che vado a guardare quanto ho di int...17! Ca**o! Dovrei aver capito! Come faccio ora? Neuroooooooooooo)

uhm...e adesso che faccio? rispondo.....no, ti arrabbi. Ti quoto punto per punto....no, ti arrabbi lo stesso. Rispondo ai tuoi esempi.....no, ti arrabbi ugualmente. Ma dimmi un po': cosa posso fare allora? Devo solo stare zitto e dirti "sì hai ragione"? Se hai qualcosa dire A ME puoi quotarmi o rispondermi o fare quel che ti pare, non ho mica nessun problema. E se non me ne faccio io, non vedo perchè dovresti fartene tu. Se non hai più niente da rispondermi semplicemente non farlo ^^' e allora smetti di rispondermi ^^' cos'è ti pagano ogni topic che posti? ma lol! Quindi i valori delle caratteristiche si devono guardare solo DOPO aver guardato l'allineamento? Cioè fammi capire io sono chessò legale neutrale e ho int o sag 3...rispetto a memoria tutti gli ordini perchè sono legale? eh??? quello era un esempio per farti capire il concetto di causa->effetto, che nel caso di un combattimento vero (cioè suono il corno *o quel che lè* una volta: partono gli arceri; la suono due volte: parte la cavalleria; la suono tre volte: parte la fanteria attaccando da un lato e così via) è decisamente intricata e praticamente mai si riesce a seguire esattamente la propria strategia (come anche nei videogiochi, visto che vi piace tanto nominare diablo). Questa cosa si capisce anche banalmente guardando un film di questo genere, senza esserci stato veramente nel medioevo... suvvia, il fatto che un golem abbia int 0 vuol dire che segue in maniera letterale gli ordini, al di là di quale sia il fine. Nel mio topic sui golem non mi ricordo chi aveva raccontato una brave scenetta di un golem a cui era stato dato un compito un po' troppo "specifico", ti rimando là a leggerlo e poi ne riparliamo. se ti sei "stancato del mio modo di fare", semplicemente non leggermi (e soprattutto non rispondermi). Non vedo dove sta il problema. chi ha mai parlato di AMICI?? Io ho sempre parlato di PG che nel caso tu non lo sappia significa PERSONAGGI GIOCANTI, altro che "amici". Un amico è un png inventato dal DM, un PG è uno che gioca il 100% di quello che il DM racconta. Se vuoi rispondere a questo bene, se no parliamo di "amicicci" che è un'altra cosa. ammazza......e se uno è chierico deve convertire i propri incantesimi in cura ferite leggere, se uno è guerriero deve solo combattere e se uno è mago deve solo lanciare le magie.... hanno aperto il festival dei luoghi comuni dunque.......a no, ti sei tutelato con la parola "esempio" quindi non ti posso rispondere. **** sta cosa, la farò anche io... ripeto per la 300esima volta, io parlavo nel caso in cui la int possa essere SOLO di quel valore, senza possibilità di cambiarla. Ormai lo sanno anche i muri di sto forum....(i firewall? ahahha che battuta)

a scuola quando la maestra ti diceva che quello che hai scritto "non significa nulla" voleva dire che avevi scritto una cosa sbagliata. Almeno a scuola mia, alla tua non so

questa frase è molto criptica.... quindi se io (lo ripeto per la 200esima volta, non è una scelta ma uno "scherzo del destino" per chiamarlo in maniera diversa dal solito) mi ritrovo con un pg con int 3 che non voglio giocare posso evitare di giocarlo?

beh oddio... mi sembra che tu sia stato parecchio chiaro quando scrivesti questo post (e in particolare la frase in grassetto). Se non la pensi più così allora ok

Se lo si vuole far morire solo perchè ha le caratteristiche basse tanto vale non crearlo neanche, non ti pare? Se tu mi obblighi a creare un PG che ha un valore di int 2 io ti dico che per verificare il corretto funzionamento della ghigliottina ci provo a mettere la testa dentro. Come vedi sto giocando di ruolo e sto uccidendo il mio PG. E che c'è di divertente in questo? Se facessi così potrei dire anche io allora "ahahah maccerto che si può giocare un pg con int 2!!" no, io ho sempre detto che il giocatore NON VUOLE giocare con un PG così. Ho infatti più volte specificato che sarebbe il caso di *Sfiga* dei dadi non di una scelta di razza (in questo caso il mezz'orco che appunto ti abbassa la int)

ciumbia che risposta manco un generale militare risponderebbe così....evviva la diplomazia

vabbè allora sarò ancora più preciso: il PG NON VUOLE ASSOLUTAMENTE un pg con int 5 ma se lo ritrova lo stesso (è il caso del genietto di prima). Lo trovi ancora "giusto"?

no alt, tutti questi discorsi si stanno facendo perchè mi è stato detto che è possibilissimo ruolare un PG con int 5, quindi poniamo questo come caso "base".

ma è pur sempre una "modalità" che ti sei inventato tu, che non sta nel manuale. Alla stessa maniera io interpreto un 1-2-3-4-5-6-7-8 come un 9. Non sto facendo nulla che non hai fatto anche tu. Sbaglio ancora?

e non lo trovi frustante? Se il giocatore in questione è stato dotato dal buon Dio di una pespicacia mica da ridere che fa? Non deve mai divertirsi ad indovinare gli enigmi perchè tanto il suo PG non potrebbe risolverli?

quindi sei d'accordo con me nel dire che io posso giocare in una maniera "cinematografica" o no. Altra gente quà dentro dice che sbaglio perchè dovrei seguire i numeretti. Almeno ho trovato qualcuno che la pensa come me

e quindi se il giocatore con int 3 risolve l'enigma difficilissimo che nessuno era riuscito a capire? che fai?

scusami ma non eri tu che dicevi che non avevi tirato il dado per stabilire le caratteristiche? eppure tu giochi a d&d no?

non riesco a capire, veramente. Il mio PG fa praticamente sempre qualcosa "per i fatti suoi" e ha un suo tot di monete d'oro che non darebbe a nessuno (e torniamo al discorso della centralità del PG nella storia). Questo tuo PG che non può dire al DM "vado a comprare un..." che viene subito fermato "no aspetta, lo sai che qualcuno deve venire con te e ora sono tutti impegnati" oppure "bello un'ascia +2!!!" risposta del DM "dalla subito al chierico dai lo sai che il tuo PG non la può usare" si diverte così tanto a giocare così? Secondo me sì semplicemente perchè il tuo DM NON FA tutte queste storia ma in casi come questi "chiude un occhio" e lo fa giocare in libertà. O no?

mi verrebbe da rispondert "infatti d&d è un gioco di ruolo e cos'è il ruolo se non il narrare le gesta del proprio PG?" E cmq ripeto, proprio perchè rispetto il modo di giocare di ognuno "chiuderei un occhio" quando certe caratteristiche dovrebbero palesemente arrivare a galla compromettendo il PG del giocatore.

ti faccio però notare che hai appena quotato uno (con tanto di applausi) che dice "giochiamo come ci pare l'importante è divertirsi". Questo fa un po' a botte con la frase che hai scritto quì sopra.

è quello che sto dicendo io!!!! Se hai voglia di giocare un pg avventato debole ecc ecc giocalo pure, fregandotene del "ma sarà molto avventato o solo poco? Dunque, aspetta che guardo la caratteristica..." questo è quello che stanno dicendo LORO, non certo io. Io ho sempre detto proprio la cosa contraria, ovvero non limitiamoci ai "numerini" della scheda ma giochiamo come ci pare con le caratteristiche.

non è un dramma perchè tu (come anche gli altri che stanno partecipando a questa discussione) guardate questo pg "stupido" solo dal punto di vista del gruppo e non dal punto di vista del MONDO che gli gira attorno (che poi è un errore abbastanza frequente ma vabbè...per curiosità da quanto tempo giocate?). Se fra di voi non vi approfittate di questo pg, non vuol dire che non lo possa fare una qualsiasi persona intelligente che lo noti e decida di portarvelo via o peggio ancora decidere di andarsene lui da solo (se metti al primo posto sempre e solo il gruppo di personaggio giocanti stai facendo del metagaming e a quel punto interpretare male il pg è l'ultimo dei tuoi problemi...) io ho sempre parlato di caratteristiche in generale, che sia int sag car o quel che vuoi la sostanza non cambia, sempre di una caratteristica con -3 si sta parlando. ah fantastico!! così giochiamo i pg che ogni 2 o 3 avventure perdono tutto ma sono felici perchè possono andare in giro per il mondo a guadagnare nuovi soldi! (per poi perderli di nuovo)!! Questo sì che è divertimento che roba? Io ho detto la mia, voi mi avete accusato di giocare "male" le caratteristiche dei miei pg e io sto rispondendo alle vostre accuse. Si fa così anche in tribunale sai? Mica me lo sto inventando io questo modo di fare. sì ma così mi dai ragione in quanto quel pg potrà fare SOLO e SOLTANTO quello, cioè come dici tu "carne da cannone". (che di solito poi schiatta, quindi ti devi rifare il pg altro che giocarlo divertendoti) E cmq anche loro interverranno in un punto ben preciso della battaglia, ti voglio vedere a spiegare a quel mezz'orco che lui deve buttarsi nella mischia solo dopo che il generale d'armata ha fatto suonare 3 volte e esposto la bandiera....quello molto probabilmente al momento del combattimento non se lo ricorda più e parte da solo in mezzo ai mostri (uguale pg morto, come dicevo prima). "e mettiti al suo servizio"?? mi stai dicendo che un pg con int 3 è in grado di rispettare ordini e di seguire una routine quotidiana?? Quella del golem invece mi è piaciuta "draghetto"...mi conosci bene per essere nuovo eh? e tutto questo quante volte succede nella tua campagna? Ad ogni avventura? O il tuo pg gioca un po' sì e un po' no solo quando ci sono avventure portate al suo livello? credevo che l'esempio di aragorn fosse chiaro, evidentemente devo esserlo ancora di più: si sta parlando di EROI che intraprendono coraggiose (o malvagie) azioni NON COMUNI AGLI UMANI. Io ti parlavo di rapporto fra eroe->pg stupido, tu mi hai riportato un rapporto *persona_qualsiasi*->pg stupido. Non c'entra proprio niente. e quà torni al discorso del "carne da cannone", vedo che ci stai arrivando anche da solo. E' un sollievo per me. stiamo parlando di "meritare"? Se questa è la domanda la risposta è certo che sì, è quello che dico da centoventi post che un pg così può benissimo essere giocato tralasciando i suoi "numerini" sulla scheda. Sei tu e Nemo che dite in contrario. Se uno vuole volontariamente giocare un pg idiota io mica glielo vieto, gli ricorderò solo come stanno le cose e cioè che un personaggio con quelle caratteristiche sarà impossibile da giocare se non "chiudendo un'occhio" in molte occasioni, "escamotage" che gli permetterà di continuare a giocare il suo pg e a divertirsi. Che poi appunto, è quello che continuo a dire...

dopo i tuoi esempi, mi viene da chiederti una cosa: ma tu sei un DM o parli per "idee" che ti vengono in mente? Perchè non so come la pensa il tuo dm (se non sei tu) o quello di Nemo ma un PG con int 6 o addirittura int 3 tradotto in numeri (che vi sono tanto cari) non vuol dire semplicemente un "-1" (che vuol dire che è solo meno intelligente del normale) ma nel caso del 6 è già un -2 (cioè ancora più stupido di uno che già in parte lo è) e un 3 addirittura un -4 (cioè è 4 volte più stolto di uno che non è neanche nella norma, figuriamoci quindi che pg ne viene fuori). Ora, prendendo come "base" questi ragionamenti (che non sono idee mie, ho solo preso in mano la tabella di d&d ed esposto i relativi malus) parto a risponderti come un DM tenga conto di queste situazioni (ammesso che ne tenga conto è chiaro...perchè quà dentro tutti giocherebbero pg con int 3 senza problemi, poi però se ne ricordano solo per "far ridere" il resto del gruppo...ci credo che allora non avete problemi a giocarli!!): capirà anche il valore dei soldi, ma come nella favola di Pinocchio se qualcuno gli dice "dammi le tue 1000 mo che stasera le pianto sotto l'albero delle monete e domani ne ricrescono 2000!!!" quello ci crede. E di stratagemmi così io ne avrei diecimila da applicare a un soggetto con int 3.... non ti seguo...innanzitutto non so in che razza di mondo giochi tu ma da me i draghi sono pochi e quei pochi si tengono ben lontani dalla civiltà....secondariamente non capisco perchè un pg con int 3 si debba mettere in testa di uccidere un drago (che per la sua immaginazione probabilmente è simile a qualcosa di immortale e di cui avere paura) e riuscire addirittura a farlo (quindi vuol dire che è già di livello altissimo, e come ci è arrivato a quel livello???). Se poi muore perchè sbaglia "bersaglio" e chissenefrega perchè "dopotutto è stupido!" allora mi dai ragione dicendo che un pg così o non lo giochi o schiatta subito. e daje...ma quale organizzazione?? Perchè un gruppo di gente intelligente dovrebbe tenere un pg con int o sag 3?? Per spostare i mobili quando bisogna fare le pulizie? Probabilmente li metterebbe tutti uno sopra l'altro non pensando al fatto che cadrebbero e si romperebbero tutti...oppure lascierebbe le porte aperte di notte (quando magari il suo compito era solo quello di chiudere tutte le porte del tempio) con conseguente furto da parte dei ladri della città. Un organizzazione...questa è bella!! non vedo perchè questo sentimento dovrebbe essere ricambiato: perchè un pg bello forte e spaccatutto (aragorn per esempio) dovrebbe andare in giro con un cerebroleso? Da quando succede? Un pg che non riesce neanche a difenderlo in battaglia perchè in quel momento ha visto qualcos'altro che attirava la sua attenzione e si è allontanato dalla mischia? (pg distratto: lo dice anche il manuale) Ne ha eccome. Innanzitutto se un pg è stupido di gravi torti ne avrà subiti 10.000 (e che fa si vendica di ognuno di loro?) secondariamente non capisco perchè dovrebbe riuscire in una ricerca complicatissima che riuscrebbe a portarlo dai malfattori (che magari vedendolo anche grande e grosso han pensato bene di svignarsela). Probabilmente camminerebbe per 1 settimana pensando di essere vicino alle loro traccie e poi si ritroverebbe di nuovo davanti a casa sua. "no problema"? a parte che anche se fosse così sai che paio di p*lle dover sempre andare nei dungeon (ma vabbè lasciamo perdere per ora) secondariamente (come già detto) non so come combattete voi ma a noi spesso capita di dover utilizzare tattiche in combattimento per evitare di lasciarci le penne (e, a dir la verità, per avere la soddisfazione di aver ucciso mostri con gs superiori ai nostri) e lui sarebbe il classico che mentre il gruppo organizza la tattica si mette a urlare: massì ammazziamoli tutti alla vecchia maniera alèèèèèèè - e si butterebbe in mezzo ai mostri facendo saltare tutta la trategia... torno a ripetere: tutto questo giocando il pg secondo le sue caratteristiche, poi se anche avendo -4 all'int i vostri fungono da guardia del corpo, sono espertissimi cacciatori di draghi e organizzatori di gilde di ladri beh...allora mi arrendo