Sagramor

le regole servono proprio per fissare delle linee guida, poi sta a noi a ai pg trovarne anche della applicazioni un po' fuori norma!

Come diceva qualcuno, le regole sono fatte per essere infrante ...

A parte gli scherzi, sono d'accordo: anche se un giocatore lavora di fantasia, un buon master saprà certamente decidere come far rientrare il tutto in termini regolistici, usando soprattutto il suo buon senso...

é una combo moooolto PP ma potrei, secondo voi, avendo addosso dei guanti chiodati, tirare un pugno come un normale attacco in CaC incanalando nel pugno sia l'infliggi ferite che la Vendetta divina? Ovviamente nel caso dovrei eseguire un normale TpC e non un semplice attacco di contatto cmq tecnicamente dovrebbe essere fattibile.

Si, però se non hai il talento combattere senz'armi se attacchi con il pugno subisci prima un attacco di opportunità da parte dell'avversario.

Per il resto, penso che il tutto sia fattibile. E poi ho visto altre combo ben più PP ...

Accetto tutto, anzi ben vengano i giocatori che, con la loro fantasia, riescono a travalicare i confini meramente regolistici di d&d.

Molto meglio avere giocatori di tal genere che non sfrenati PP senza ambizioni ruolistiche...

Per il resto sono d'accordo con DTL; l'unico requisito fondamentale è che il pg non si metta, con il proprio comportamento, in opposizione agli altri personaggi volontariamente.

Esiste già un topic che ne parlava...

In quell'occassione, sono intervenuto:

http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=78&page=3&pp=10&highlight=miniature

Come ho detto nella precedente discussione, io costruisco miniature di cartoncino. Non sono un gran che, ma sono facili da approntare a costo pressochè nullo.

Se ti interessa fammi sapere.

Interessante discussione...

Come spesso accade per questioni di tal genere, penso che la risposta sia la solita: dipende.

Dipende dai giocatori, essenzialmente. Se sono veramente amanti del gioco di ruolo, inteso in senso stretto, allora penso che preferiranno assolutamente un cantastorie piuttosto che un "manuale vivente".

Se si scocciano a sentire descrizioni di luoghi, avvenimenti, caratterizzazioni di altri personaggi e via discorrendo, allora se un DM si mette a fare il cantastorie perde solo tempo...

Personalmente, non ho dubbi: preferisco un master cantastorie.

Anche se sbagliasse qualche regola, poco importa (ci sta tutto). Per come la vedo io, l'attività del dm è essenzialmente di narrazione, di fantasia e abilità nel creare un mondo verosimile in cui calarsi.

Forse le ultime edizioni di D&D, però, non agevolano molto in tal senso, in quanto è facile cadere nel PP o cose simili.

Forse AD&D, con il suo schema di gioco volutamente poco preciso e labile, avvantaggiava il role-playing sul power-playing.

Sbaglierò, ma non è Exalted della White Wolf che funziona così?

Mi sembra di si. Non ci gioco, ma conosco un amico che ne è appassionato e, da quello che mi racconta, sembra proprio che sia come tu dici.

magari dare bonus (e MALUS) interpretativi al combattimento è un po' eccessivo, però alle "prove di interazione" (raggirare diplomazia ecc) è fondamentale. Le prove di interazione si ruolano sempre, il tiro di dado si può anche non fare.

Oltre ad essere eccessivo, rischia di rallentare notevolmente i combattimenti, specie se (come spesso avviene a livelli più alti) questi si protraggono a lungo.

Per quando riguarda le "prove di interazione" sono d'accordo in pieno.

Proprio non sopporto coloro che prendono il dado e, mentre lo lanciano, dicono "faccio una prova in intimidire (o diplomazia o percepire inganni o simili)".

Innanzitutto vanno ruolate queste prove, e poi se e quando c'è da fare un tiro di dado, lo decide il master non il giocatore .

perchè dici che decisamente non ci stanno i ninja?

Mha, secondo me ha ragione qualcuno che ha detto che, ultimamente, laddove ci sono combattimenti e/o arti marziali gli orientali, immancabilmente, sono presenti.

Forse si sta abusando un po', facendolo diventare un luogo comune...

Poi, per il resto, sono opinioni personali .

Come dicevano i latini, de gustibus...

Era da tempo che non vedevo topic interessanti... Era ora...

Ricordo che anni fa (4-5), quando i miei amici ed io eravamo molto più sfaccendati, d'estate organizzavamo nottate per giocare a d&d.

Ogni volta era uno spasso vedere la gente che crollava dal sonno ...

C'era Azothar che immancabilmente si denudava (ovviamente solo della maglietta, ma vi assicuro che era uno spettacolo pietoso anche solo quello ), un nostro amico (che ora è in marina, sigh ) che posava la fronte sul tavolo e cadeva in stato comatoso, io che come master da una certa ora iniziavo a perdere le mie facoltà linguistiche e ne sparavo di tutti i colori ...

Quanti ricordi ...

Purtroppo ora fra gente che lavora, studia seriamente (leggi università) e impegni vari queste occasioni si fanno sempre più rade.

Comunqe contro la stanchezza c'è ben poco da fare: oltre al caffè vi sono pochi altri rimedi. Dipende da come uno affronta la giornata; se si tratta di una giornata stancante c'è ben poco da fare...

Purtroppo, per il master è più dura, in quanto gli si richiede si essere più vigile degli altri, che possono comunque appisolarsi senza che nessuno dica nulla...

Secondo la mia opinione, si tratta di un film che si colloca poco sopra la sufficienza.

Insomma, senza infamia e senza lode.

La ricostruzione scenica è ben fatta, come anche gli effetti speciali e l'atmosfera creata.

Però spinge troppo nella direzione della teatralità, gli orientali e i ninja sono decisamente fuori luogo, manca spessore psicologico nei personaggi, e Katie Holmes è meglio che si limiti a Dawson Creek (spero si scrivi così ).

Unico picco del film è il personaggio interpretato da Morgan Freeman (uno dei migliori attori in circolazione attualmente, secondo me), anche se la sua parte è solo marginale.

Ecco un altro topic privo di senso ...

Meno male, almeno, che ci hai risparmiato il sondaggio !

Si... avete sentito bene!!! Qui si discuterà sulla classe meno forte!!!

Ma non sarà un sondaggio, bensì una semplice discussione su quale classe è più svantaggiata delle altre e come fare per migliorarla...

Tutti questi topic sulla classe + forte... nessuno ha pensato ke anke la debolezza può trasformarsi in forza se migliorata collaborando?

Bene questa è l'occasione x unire i nostri cervelli e dare vita alla debolezza...

Due precisazioni:

1) Se vedi alla fine di ogni manuale (soprattutto quelli fondamentali, tipo il MdG) trovi un sacco di nomi propri di persone, a volte bizzarri, sotto la voce "playtester".

Bene, questi signori si occupano PROPRIO di testare il regolamento del gioco e, quindi, di fare in modo che NON VI SIANO CLASSI SVANTAGGIATE. Certo non sono infallibili, ma non si può ignorare il loro sforzo.

2) Il sistema di gioco di D&D è molto flessibile; ci sono moltissime combinazioni fra razze, classi, archetipi, classi di prestigio, talenti e via discorrendo.

Quindi impostare questo discorso solo sulla classe, ignorando le altre variabili, è privo si senso.

La cosa più importante è che TUTTE LE CLASSI SONO SVANTAGGIATE SE GIOCATE MALE. Esistono maghi fortissimi e maghi da quattro soldi, guerrieri imbattibili (o quasi ) e altri che con due colpi se ne vanno in terra.

Per tutte le classi, ripeto tutte, esistono combinazioni (vedi punto 2) che le rendono molto competitive (addirittura PP, se lo vogliamo).

p.s. Aspetto risposte (anke per affermare la mia stupidità) domattina, quando la mia mente (e sopratutto le mie palpebre) saranno + lucide e pronte a ricevere la carrellata di insulti!

Bhè, Marth Freeman, te le stai cercando, non credi ?

Comunque, spero che questo genere di topic scompaiano quanto prima ...

Ancora con questi topic...... e basta !!!

Sono d'accordo con l'analisi succinta (ma concisa) di Subumloc.

- Ranger:

Cosa ha un ranger di buono? l'unica cosa è l'attacco con due armi, ma non ha la flessibilità e la forza d'impatto di un guerriero.

Perchè dovrei scegliere questa classe se non multiclassata con un'altra classe?

Innanzitutto il tuo ragionamento (e l'essenza stessa di questa discussione) prescinde dall'interpretazione. E questo già è un errore...

Comunque, nulla ti vieta di adottare il ranger 3.5; nella revisione, infatti, è molto più ben bilanciato ed offre maggiore flessibilità (vedi lo stile di combattimento, per esempio).

-Paladino.

Anche questo. Cosa mi fa scegliere la classe del Paladino se non l'idea di interpretare un paladino?

E' molto meglio fare un guerriero / chierico!

Stai scherzando? Il paladino è forse la migliore (dal punto di vista dei poteri) delle classi dei combattenti. Se ben impostato, ha TS altissimi, si può curare e ha qualche altra capacità davvero interessante.

Per quanto riguarda il guerriero/chierico, penso che sia una scelta poco potente. Già il chierico può essere un buon semi-guerriero; multiclassando non faresti che acuire gli svantaggi delle due classi (soprattutto il basso livello di incantatore).

- Barbaro.

Ma la riduzione del danno non è poi cosi' forte.... la prendi agli alti livelli quando hai tanti PF e quindi della riduzione uno ne puo' fare tranquillamente a meno.

Questa è forse la cosa che più si avvicina alla verità che hai detto .

Comunque, considera l'ira e i talenti che la riguardano.

- Druido

Troppo forte. E' una sorta di ibrido fra Chierico e Mago. Puo' fare praticamente tutto.

Ma che c'entra con la parola "Druido"?

Perchè dici questo ???

Secondo me, il druido NON è la classe più forte (almeno mago e chierico lo sorpassano se ben impostati), NON è assolutamente un incrocio fra chierico e mago. Può fare tutto?? Ma sai che ha forti limitazioni su armi e armature? Sai che non può convertire gli incantesimi in cure?

Che significa "che c'entra con la parola Druido" ??

Le classi migliori sono:

- Guerriero in tutte le salse

- Chierico ( ha tutto!!!! )

- Mago ( mamma mia, l'uomo fireball )

D'accordo con le ultime due, ma per il guerriero non sono proprio d'accordo...

Comunque, in proposito c'è già stata una lunga (e a volte noiosa, almeno per me) discussione, quindi non mi va di riportarla qui.

P.S.: Ma proprio non ci sono altri argomenti interessanti ultimamente di cui parlare ? E' da un bel po' che insistiamo su questi (inutili) confronti.

ora ho il manuale sotto mano e sulla spiegazione di LN c'è un esempio di un monaco che vive secondo la sua dottrina dice: senza lasciarsi sviare nè dalle richieste di aiuto dei bisognosi nè dalle tentazioni del male.

quindi in sintesi si fa gli affari suoi non credi?.

Interpreterei questa affermazione non (come penso abbia fatto tu) nel senso che il monaco non si fa sviare perchè si fa gli affari suoi (ovvero è una sorta di "menefreghista" del mondo che lo circonda), ma che il suo codice di condotta è così rigido che nè la pietà per i bisognosi nè profitti derivanti da atti malvagi riescono a dissuaderlo da essere così inflessibile nell'applicarlo.

La descrizione del vigile data da Aerys II calza a pennello...

Fin’ora sono state dette un sacco di cose tutte giustissime ma che a volte sembrano contraddirsi:

1: Secondo la mia idea di PG LN, tendenzialmente sarebbe il classico personaggio riservato che si fà gli affari suoi,

2: il personaggio LN è la legge fatta a persona!

3: Cioè puoi benissimo imbrogliare e/o truffare se lo ritieni giusto

Credo che il punto 1 non sia vero, di qui la contraddizione che tu scorgi; chi si fa "gli affari suoi" sarà neutrale, al massimo caotico, ma non penso legale...

Per il resto sono d'accordo: per "codice di condotta" si possono intendere diverse cose; quello che non dovrebbe cambiare, a mio avviso, dovrebbe essere la rigidità e l'inflessibilità con cui un pg LN lo applica.

secondo me il legale è uno degli allineamenti più difficili da giocare!

Mha, non sono d'accordo. Perchè mai, scusa ?

Forse il più difficile da giocare è il neutrale puro, ma non nell'accezione di d&d 3ed (ovvero un "indeciso" cronico), piuttosto come era descritto in ad&d (promotore dell'equilibrio in sostanza).

Dev'essere divertente! Anche se penso che io non ne sarei capace!

Sono d'accordo con Aerys II.

Throxian, parti con il piede sbagliato!

Se già ritieni di non potercela fare, allora sei sconfitto in partenza, non trovi ?

E poi non ci credo che esista qualcuno che non ne sia capace; immagina di essere un attore, e il bello è che il copione (almeno relativamente al tuo pg) lo scrivi tu!

Metti in moto la fantasia, e ce la farai; all'inizio magari prendi ispirazione da personaggi dei fumetti o dei film o dei romanzi (molto meglio questi ultimi, in quanto il libro dà la miglior caratterizzazione).

Ragazzi, il personaggio LN è la legge fatta a persona!

Per come la vedo io, nella maggior parte dei casi personaggi con questi allineamenti si attengono pedissequamente alle leggi.

Contrariamente ai LB, non si preoccupano in primo luogo di portare il bene. Cioè mettono al primo posto la legge; con essa si ha l'ordine, che è la sola cosa veramente importante per reggere la società.

Contrariamente al LM, non sfrutta la legge ai propri fini. Anzi, sulla legge non transige!

Questa è la mia visione di un pg LN (ovviamente vi possono essere variazioni sul tema, ma penso che il fulcro dell'allineamento sia quello).

Principalmente materiale per il dm: avventure, documenti per ambientazioni e così via.

Anche una buona sezione sulle immagini può essere una grande attrattiva, se ben costruita e ricca di informazioni.

Invece non mi fido quasi mai di house rule, CpP, incantesimi e talenti "fatti in casa", quindi in un sito fanstasy sarebbe l'ultima cosa che vedrei (sempre se la vedessi...).

Sono d'accordo con Obiwankenobi.

Il gioco di sta sfuggendo decisamente di mano...

Forse i pg non credono di poter avere rivali quando fanno le bravate in locanda.

Molti degli interventi precedenti offrono soluzioni a riguardo; hai solo l'imbarazzo della scelta...

Comuque tu faccia, ti consiglio pugno di ferro con i tuoi giocatori, altrimenti la situazione ti sfuggirà di mano (se non ti è sfuggita già da ora...).

Penso che le schede le debba tenere il DM.

Non per altro, mi è capitato in passato di concederle ai giocatori, questi si sono assentati e mi son trovato costretto a giocare i loro pg SENZA SCHEDA!!

Comunque, per le mie campagne ho creato un piccolo database dove memorizzo tutti i dati (lo uso anche per gestire i combattimenti).

Quindi, anche se i giocatori barano con i pg (ma non è mai successo), me ne posso sempre accorgere .

Onestamente, gli utenti in questione avrebbero qualche potere in più come ce l'hanno anche i mod.

Per questo non mi pare che i mod siano considerati fastidiosi all'interno del forum, o diversi, o migliori, o peggiori, o qualsivoglia cosa.

Semplicemente possono fare qualche cosa in più. [...]

Cmq vabbè, de gustibus..

Forse non mi sono espresso bene: quello che ho detto in precedenza non riguarda mod/admin. Mi sembra ovvio (e giusto) che costoro possano fare cose che gli altri utenti non possono fare.

Il mio intervento riguardava gli utenti "ordinari".

Come hai detto tu stesso: de gustibus...

E' una questione di punti di vista, ed io ho espresso il mio .

Ho guardato sul manuale... mi spiace ma se casti un incantesimo offensivo torni visibile.... xò esiste un incantesimo (se gioki alla 3.0) ke si kiama invisibilità migliorata ke ti permette di lanciare incantesimi offensivi rimanendo invisibile solo ke è di 4°lvl... vale cmq la pena di attendere....

Esiste anche nella 3.5, anche se modificato.

Comunque, la discussione in questo thread non è questa; l'interrogativo era se si diventa visibile al momento in cui si inizia a lanciare l'incantesimo offensivo, oppure al suo termine.

Anche non guardando le regole, a senso direi la seconda.

A proposito, Daphne, benvenuta !!!

Il sondaggio parla chiaro...

Anche se fra il dire e il fare...

Scusate l'ignoranza, ho letto i primi tre volumi della saga di Drizzt, il ciclo delle lande.

Quelli a cui ti riferisci non sono i primi volumi della saga. La prima trilogia è quella formata dai volumi: "Il dilemma di Drizzt", "La fuga di Drizzt", "L'esilio di Drizzt".

hanno votato solo gli users più assidui e attenti!

E coloro che approvano questa scelta.

Personalmente, e rispondo anche a Wolf, non ho votato perchè non condivido questa ripartizione degli utenti in "gruppi" con poteri differenti.

Come scrissi in un post tempo fa, credo sia meglio minimizzare le differenze fra gli utenti del forum, e non accentuarle.

Chissà, forse ci sono stati pochi voti perchè qualcun altro la pensa come me...

scusami, però hai iniziato tu

no a parte gli scherzi, io rimango dell'idea che tutto dipende dal tempo a disposizione che si ha: fare un personaggio PP secondo me è impegnativo perchè richiede molto tempo (almeno che le combo non le si copiano da internet), tempo che purtroppo io non ho ecco perchè io non ho pg PP...

questo perchè io metto al primo posto il background e l'interpretazione del PG, è chiaro che se uno anche avendo poco tempo quel poco che ha lo utilizza per creare solo combo beh....ne viene fuori un pg "vuoto"

Allora siamo d'accordo su questo aspetto!

Concordo con quello che hai detto, e ho esposto più o meno le tue stesse considerazioni se leggi i miei precedenti interventi.