Avelyn Desbris

penso, anch'io, giusto per non rischiare di dover rifare 4 schede in un colpo, tanto più che chiederò l'aiuto di impersonare il mago per 2-3 sessioni ad un mio amico esterno al gruppo.

Quindi io userei il cavaliere e il mago agirebbe per conto suo.

Riguardo allo studiare il nemico i miei pg ci passeranno come alleati per lo meno 2 giocate, quindi ne valuteranno la potenza.

Per la cronaca i pg sono: un paladino, un druido/trasformista, un guerriero se ce la fa con un livello da ombra danzante, l'ultima è una guerriera.

PURTROPPO SOLO PICCHIATORI E NESSUN CHIERICO O MAGO

Un ultima info, non riesco bene a capire il funzionamento dello scudo torre.

Ho preso come Cavaliere di Thay quello pregenerato sul manuale del perfetto combattente, ove mi dice che ha CA 24.

Nella descrizione dello scudo torre il manuale del g. mi scrive che "garantisce la copertura".

cosa significa? Che il mago nascosto dietro il cavaliere non può essere colpito, e che il cavaliere stesso, se non attacca è totalmente difeso dallo scudo?

Insomma se ho capito bene l'unico modo di colpire un uomo dietro lo scudo torre è quando attacca o se viene aggirato da 2 o più nemici, quindi in quel caso dovrei usare la CA 24?

rieccomi qua!!!!!!!

pensavate che non tornassi a ringraziarvi tutti:-D.!!!

ot: scusate ma gli ultimi giorni ho lavorato un casino e non ho avuto tempo di collegarmi

it: mi avete convinto, ho controllato nel perfetto combattente e il cavaliere thayan è portentoso, giustamente è stato creato in modo perfetto per il suo scopo.

Al suo 5° liv. è un grado sfida 9, con 71 pf, CA 24, due attacchi a +14 e +9, e pochi danni, mi sembra 1d8 +10: semplicemente perfetto.......

a questo punto vi chiedo:

4 pg di 6° contro un mago rosso di 9° e appunto un cavaliere thayan GUE 5 THA 5, ce la possono fare?

sarebbe un GS 11?

in caso sia troppo secondo voi quanti liv. da Thayan dovrei dare oltre ai 5 da GUE?

Ciao, oggi sono in cerca di pochi consigli banali, banali naturalmente per voi, perchè per me alle prime armi non lo sono.

Comunque sto preparando 2-3 giocate dove i miei Pg avranno a che fare con un png molto pericoloso, un mago rosso che deciderà di collaborare con loro per una caccia al tesoro verso una cripta leggendaria.

Vorrei che nell'eventualità di uno scontro il mago potesse dar loro molti guai. Ora come ora il mago è di 9° liv e loro sono 4 pg di 5°, confronto schiacciante.

Quando potrebbero però affrontarlo potrebbero loro essere già passati al 6° o addirittura al 7° liv.

Ecco quindi il problema: ferma restando la grande potenza del mago di 9° liv volevo però affiancargli un gregario che gli facesse da scudo nei corpo a corpo e da guardia del corpo in tutto...e pensavo ad un orco.

Il grosso problema è scegliere la sua potenza, in quanto non dovrebbe incrementare troppo quella del mago, altrimenti è un casino. Vorrei quindi creare un png orco con pochissimi livelli da pg barbaro, quindi scarso in attacco, però che fosse un tank, quindi un muro invalicabile tra loro e il mago.

Grazie ai volenterosi, che usando solo i manuali base 3.0 (vi supplico!) mi daranno qualche consiglio.

P.S. ad eventuali domande non potrò che rispondere domani che mi ricollego. Ciao:bye:

Allora, parto dal presupposto, come già ti è stato detto, che c'è un solo modo per giocare a D&D, ma molti, e nessuno da considerarsi sbagliato.

Che il ruolo sia parte integrante del gioco, sono d'accordo, tuttavia lo stesso impianto di D&D apre il gioco anche ai giocatori meno ruolisti. MI spiego meglio: quando sei mago, con classe armatura quasi nulla e la forza di un bambino di 4 anni, allora il ruolo nella storia e il ragionamento in situazioni di combattimento sono una necessità. Se invece sei il mezzorco barbaro, allora, puoi pensare "con la clava" nella storia e sempre con la forza fisica dei combattimento.

Nonostante io apprezzi maggiormente il role, capisco che ci sono una gamma di comportamenti possibili e NESSUNO DI QUESTI VA STIGMATIZZATO e sei tu Master a dover fare in modo di accontentare tutti i giocatori on game.

So che non è semplice, ma purtroppo è così.

Il ruolo che tu hai comporta molto responsabilità, prima fra tutte, quella di avere come fine il divertimento dei giocatori, non il portare a termine la storia. Mi spiego meglio: alcuni Master, soprattutto alle prime armi, sono molto attaccati alla storia che hanno preparato, per la quale a volte sacrificano la libertà dei PG. Come tu racconti, non ti aspettavi che il giocatore 4 uccidesse il bambino perchè ha cercato di derubarlo: non dico che dovevi prevederlo, ma per lo meno mettere in conto che lui potesse tenere anche un comportamento violento (perchè anche nella realtà POTREBBE BENISSIMO FARLO). Così lo hai sbattuto in prigione, a quello che ho capito, togliendolo dal gioco per mezza sessione, quando anche lì dovevi seguirlo in quanto avrebbe potuto fare moltissime cose (cercare di rubare le chiavi ad una guardia, trovare un passaggio segreto sempre per evadere...), e infine gli hai dato il colpo di grazia non permettendogli di fuggire (o per lo meno di provare a farlo) con le sue forze ma attraverso un palese aiuto della divina provvidenza!

Capisci che lui ha vissuto tutto questo come una punizione nei suoi confornti quando in realtà rivelava una tua difficoltà di agire "a braccio" al di fuori della sessione preparata. Il Master non deve avere soltanto un piano B, ma anche un piano C, D, E, F....da poter applicare laddove necessario.

Questo non vuole chiaramente dire rinunciare alla storia, né prevedere ogni reazione dei PG di fronte agli eventi ma, tracciata una linea guida principale, starà a te ricondurvi tutte le azioni non previste che i personaggi fanno a questa per non perdere il filo dell'avventura.

detto ciò il mio consiglio è:

1- cambiare allineamento a PG 4. Spesso i neofiti reagiscono alla domanda: che allineamento vuoi fare? con: che vuol dire? Per questo io faccio sempre una sorta di test cognitivo (li metto davanti ad una situazione e chiedo cosa il loro PG farebbe) e in base al risultato consiglio loro l'allineamento. Quoto Elayne: proponi di cambiarlo o cambiglielo d'ufficio.

2- non applicare il metodo "tricheco nel deserto" che, come hai detto, porterebbe a loro PE a palate. Io se fossi nei PG 1 e 2 non lo prenderei bene perchè, dopo tutto, I PE sono l'unica speranza per vedersi crescere il PG e il fatto che tu li regali facendo iniziare 2 giocatori a giocare prima mi pare fuori modo INGIUSTO. Sarebbe come dire: conviene fare come loro viso che il master gli regala PE! Ricorda che i Pg più sventati sono esposti ai pericoli maggiori, allora al prossimo comportamento pericoloso, mettigli una folla inferocita al seguito così a) combatte, capisce che non ci sarà sempre il Master a salvargli il c**o, soprattutto nel caso lo scontro lo riducesse in fin di vita o alla morte.

3- devi fare sessioni bilanciate dove role e cazzotti si intervallino per permettere a tutti i tipi di PG di divertirsi. Rivorda poi che non è necessaria la comparsa di un tricheco per menare le mani, ma basta una taverna, una bisca clandestina di gioco d'azzardo, una gara di bevute o di braccio di ferro, dove sia più facile lo scatenarsi di una rissa -e anche meno pericoloso-. Nel caso non tutti i Pg siano coinvolti nella rissa ma soltanto i più pestoni, allora lascia che si masterizzino tra di loro per la rissa (mettendo dei paletti, s'intende: non troverete alcun oggeto magico superiore, nè monete, niente di niente finchè non ci sono io) e tu segui i ruolisti.

4- quando assegni i PE differenzia le varie voci e rendile note ai PG in modo che abbiano una maggiore consapevolezza del metodo di assegnazione: ovvero, per il mostro tizio, tot pe. a pg3, 0 a pg 2 che non l'ha affrontato, per la risluzione dell'indovinello, tot++. pe a pg2, 0 a pg3 che se ne è disinteressato. Personalmente io metto un bonus di 200 pe per l'interpretazione. Non devi far sorgere il dubbio che tu abbia preferenze o che tu faccia le cose in modo non equo. Allora tutto sarebbe doppiamente frustrante.

Scusa per il post kilometrico...

PS:

hai idea di cosa significhi masterizzare 4 PG separatamente e soprattutto in 4 dungeon??? Vuol dire che i tempi di attesa sfiorerebbero le ere geologiche, risultato: il Mater si fa il mazzo, i giocatori si annoiano in attesa che il loro PG sia masterizzato!

Allora partendo dalla fine (così rispondo all'altro utente), un lich è troppo per loro tutti insieme, ma il 3 e 4 non sono e non saranno pronti mai per questo, comunque un mesetto fa ho fatto 2-3 giocate per loro divisi in due gruppi, e il risultato era che quando mi occupavo di 1 e 2 , 3 e 4 si annoiavano, interrompevano, si alzavano, pur dividendo io il tempo in modo eguale.....

Per quanto invece hai scritto tu, vorrei dirti senza falsa modestia che sono un master alla prima masterizzazione e forse posso sbagliare nella gestione dei combattimenti (potrebbe capitare ma fin'ora in 3 mesi nessuno si è lamentato), ma assolutamente nego di non impegnarmi nella creazione dell'avventura badando alle abilità dei pg e allo stile di "tutti i giocatori".

Come già detto era la prima volta in 3 anni che il 4 faceva una sessione senza combattere, per di più per causa sua, e la sua reazione è stata quella!!!

Ieri sono uscito con 1 e 2 per prendere una birra, e senza che io accennassi all'argomento sono stati loro a dirmi di essere stati a loro volta sorpresi dalla reazione e dal risentimento del 4.

Ti vorrei poi rispondere sul lato tecnico, in quanto giustamente non puoi avere un quadro chiaro della situazione, non essendoci stato:-p:

Innanzitutto io ho già pronta la storia dei Pg almeno per altri 3-4 liv., ma non mi sono mai sognato di imporla, ho sempre e solamente chiesto loro di avvertirmi alla fine di ogni sessione di grosse variazioni sulla loro meta, cioè se invece di andare a Drila volevano andare sulle Dread Mountains, di modo che sapendolo prima mi posso regolare bene, restando salvato con termine pomposo "il loro libero arbitrio".

Poi per quanto riguarda il discorso della galera: il 4 ha ucciso un bambino in strada, è stato quasi linciato dalla folla, è stato salvato a viva forza da 10 guardie, e in una grande città da almeno 25000 abitanti gli si prospettava (per l'appagamento della folla) come minimo la pubblica gogna, forse tortura e poi morte per decapitazione. Un brutto destino che era però preceduto da incarceramento in cella di massima sicurezza: 3 metri per 3, al buio, nei sotteranei, e con un piantone che non lo stava nemmeno a sentire. Un guerriero di 5 liv, totalmente nudo e disarmato non ha realisticamente possibilità di fuga, nemmeno una su 100.

E se anche avessi mandato avanti la storia, con la gogna, magari la tortura e forse il tentativo di liberazione dei compagni (tutto da vedere in quanto il paladino era un po' arrabbiato per la morte del bambino) il giocatore 4 avrebbe comunque avuto da ridire, si sarebbe lamentato e avrebbe cercato di fare cose stupide e inverosimili da metaplay, del tipo mi annoio allora do un calcio sullo stinco al boia....

Per il resto il punto uno penso di applicarlo, il 2 ho già rinunciato, sia per consiglio vostro e sia per discussione con gli altri giocatori ieri (1 e 2).

I punti 3 e 4 sono sempre presenti nelle mie giocate. le risse sono presenti, e i combattimenti pure, se sono saliti di 5 livelli in 3 mesi un motivo c'è.

E i premi per gli indovinelli ci sono pure, ma purtroppo si spreme le menigni solo l'1 e vanno sempre a lui.

Se infine do 200 PE esperienza in più al 2 (perchè mi ha fatto un BG psicologico da paura e se lo gioca in game benissimo) il 4 non fa altro che rosicare e dire che non gliene frega niente del ruolo perchè tanto sono solo 200 PE, il fatto è che dopo 4 sessioni magari sono 800 PE di differenza e allora rosica.......

Sinceramente questi non dovrebbero essere atteggiamenti di un giocatore che conosce D&D da 3 anni........penso:-)

ammetto di non avere letto tutti i post^^ quindi se dico una cosa gia detta fustigatemi pure..

Volevo dare un consiglino all'autore del thread(dal nome troppo complicato^^)..

il master con cui gioco ora non ce li da proprio i px,fa passare di livello ogni tot deciso da lui,che può essere un lasso di tempo giudicato da lui sufficiente,oppure al raggiungimento di un obiettivo/meta significativi..

se provi a fare cosi anche tu?cosi il 4 si mette l'anima in pace con sta storia dei px...oppure lascia il gruppo e comunque non ne viene del male..

il 3 andrebbe educato,ma come persona non come pg^^

in effetti il 3 è una testa calda sia off che in game, comunque è il tipo che sbrocca perchè fai cadere la sedia (e sotto ha il classico vicino di casa rompi) ma un secondo dopo ti chiede scusa.

Per l'idea del passaggio di livello stabilito arbitrariamente dal master è un'idea molto suggestiva, penso abbiate anticipato la versione 5.0 di D&D:-D,

comunque seeeeeeeeee, sarebbe tutta un'altra dimensione per i miei giocatori:greenblob!!!!!!!

San Dado protettore dei DM aiutùm !

In questo caso siamo di fronte a una situazione degenerata da metà del gruppo . E' ovvio che se lasci passare come se nulla fosse successo prima o poi ricadrai nello stesso problema .

In questo caso il mio consiglio è : la sera stessa prima di iniziare la sessione , presentati senza il tuo armamentario classico del DM : dadi , manuali , screen , miniature e quant'altro .

Poi fai sedere i tuoi giocatori e gli spieghi chiaro e tondo la situazione : " quello che è successo l'ultima sessione è intollerabile , sia come persona che come DM . Tenete conto che per ogni 3 ore di sessione ce ne sono altrettante se non di più di lavoro alle spalle, con i risultati desolanti che ho visto . Quindi penso che mi dobbiate delle scuse , e inoltre ho deciso di prendermi una pausa , quindi la campagna è sospesa a tempo indeterminato "

Poi osserva la reazione dei PG ( soprattutto 3 e 4 ) . Se non gliene frega una cippa , allora tanto vale che chiudi e che andiate in birreria . Se invece ti chiedono scusa e capiscono l'errore , allora puoi ritornare sui tuoi passi .

Mi permetto solo di fare un'osservazione . Nel tuo post hai scritto che D&D lo considerate più che altro una scusa per bere Corona ( e già questo sarebbe da condannare , con tutte le birre buone che ci sono ..... ) , allora mi viene da dire che tanto vale che giochiate a Monopoli o a Risiko , ti diverti di più e ti sbatti di meno , e potete usare i tappi della Corona come segnalini .

Provate a considerare d&d invece più come un momento di evasione importante , diverso dal solito è un pò più impegnativo , ma non meno gratificante , più come un hobby comune che come una scusa per tappare una sera ...

Ciao e in bocca al lupo ...

OT

la corona (scritto senza maiuscola per non fare pubblicità) è buona!!!!!

per colpa di Risiko potrei "io" questa volta uccidere al di fuori del gioco, quanto mi fa uscire di testa quel gioco.........

Comunque in quel mio accenno precedente alla corona avevo anche scritto che la situazione rilassata tra amici non deve inficiare la passione e l'impegno per D&D.

Credimi so quello che vuol dire. Faccio master ormai da parecchio ed al momento attuale ho due gruppi diversi che giocano la medesima campagna.

I giocatori di un gruppo sono ben affiatati, e tutti con una logica del gioco di ruolo molto romantica-stilosa, le sessioni con loro sono una vera soddisfazione e fare master diventa veramente facile perchè colgono bene le situazioni proposte, studiano idee ingegnose per risolvere i problemi e giocano con fantasia (ogni tanto c'è mancato poco alle lacrime di commoszione ^^).

Nell'altro gruppo invece ci sono diversi tipi di giocatori, purtroppo quelli predominanti non sono sicuramente i migliori. Molto spesso si perdono in un bicchier d'acqua, bisticciano tra loro trasformando il facile in arduo (non vi dico cosa mi hanno combinato per scendere una semplice conduttura verticale di una trentina di metri!), e faccio un enorme fatica a gestirli...

Tu dici che i tuoi giocatori 3 e 4 ti lapiderebbero se facessi fare solo un combattimento a sessione...

...e se io ti dico che ho fatto almeno una decina di sessioni senza combattimenti.

(Certo è stata una cosa particolare, non la norma (solitamente si combatte almeno 1 volta ogni 2 sessioni, ma questo dipende molto dalla storia e dalla trama)

In questa esperienza ti posso assicurare che gli atteggiamenti dell'uno e dell'altro gruppo differivano enormemente.

Con il primo dei due gruppi ora, sono quasi arrivato alla conclusione della trama principale dell'avventura, e credimi... ...domenica quando i pezzi del puzzle si sono riuniti ed i nodi sono venuti al pettine... ...tutti hanno realizzato come quele sessioni in cui pensavano di girare a vuoto, si siano dimostrate estremamente utili visto che proprio grazie a quelle che sono riusciti a raggiungere lo scopo finale (è difficile da spiegare in poche parole ^^).

Quello che ti sto cercando di dire, con tanti giri di parole ed esempi, è che è estremamente difficile che tutti i giocatori seguano una logica comune per quanto concerne "lo stile di gioco", a patto che non ci sia un qualche denominatore comune.

Considera che nel primo dei due gruppi di cui ti parlavo ci sono ben 3 giocatori che hanno iniziato a giocare da poco (ormai 2 anni ^^), e non hanno avuto altri maestri al di fuori di me e altre due persone... ...che condividiamo la medesima "logica di ruolo". Facile pensare come sia stato più facile così il formarsi di un gruppo omogeneo nello spirito e ben affiatato.

Non hai invece idee, di quanta fatica abbia invece fatto a promuovere la stessa "logica" nell'altro gruppo...

...pur avendoli spinti a caratterizzare molto il personaggio, alcuni di loro non riescono a staccarsi dal far fare al personaggio quello che il giocatore vuole fargli fare. Certo, è assai facile tirar fuori scuse per rendere tali azioni plausibili, ma quello di sbagliato è il concetto perchè la domanda non è tanto: "Cosa farei in questa situazione" ma "cosa farebbe il mio personaggio in questa situazione". Questo è interperetare!

Sarebbe troppo facile per me dirti di cambiare giocatori, è una soluzione che io nella stessa situazione non ho mai pensato di prendere soprattutto per motivi d'amicizia! Sarebbe troppo facile che ti illudessi all'idea che con qualche consiglio ben assestato, nel giro di un paio di mesi tutto sarebbe diverso.

Sarai costretto a dare il contentino a 3 e 4, e sperare che col tempo gli entri il sale in zucca ma non è da escludere che 1 e 2 si potrebbero stufare prima.

Non avvantagiarli sennò non impareranno mai. Azione -> Reazione!

Non fare avventure a checkpoint, ma in almeno alcuni punti cerca di lasciarli molto liberi di decidere il daffarsi. Se sanno che l'avventura consiste soltanto di arrivare da A a B, perderanno completamente interesse nel percorso e a loro importerà solo la destinazione.

Prova a parlare con 1 in privato, magari integra il suo BG con l'avventura...

...usalo come esempio per gli altri.

Punisci le ca****e, premia le genialate. Fallo appena il fatto accade così nondevi perder tempo a spiegar loro il motivo del perchè li hai premiati o meno!

Il quattro secondo me mentalmente mi ha lapidato solo perchè non ha combattuto in questa sessione, dopo almeno 2 anni che non succedeva (cioè da quando gioco con loro non è mai successo).

Penso che noi non siamo abbastanza esperti per mandare avanti 10 sessioni senza combattere, ma almeno una speravo di si, invece sai come andata.

Per il 4 interpretare significa dire a me dopo che fa le *******: "Il mio pg è attaccabrighe, e odio i ladri!!!", il problema è che saranno almeno 3 pg che fa attaccabrighe, quindi non fa altro che scegliere il carattere del pg confacente al suo modo di giocare...

Sul fatto che D&D funzioni semplicemente andando da A a B questa è la convinzione del 4, poi comunque tutti i consigli che mi hai dato li seguo già, tipo dare premi per superamento trappole, per risoluzione enigmi, per belle idee, a volte anche per riassunto di inizio giocata buono e particolareggiato.

Comunque mi fermo qui a parlare del mio gruppo, prima che qualcuno decida di venire a picchiare realmente 3 e 4.

Quest'ultimo post mi ha fatto venire anche una lacrimuccia;-) di soddisfazione, mi hai compreso....

e da tutti gli altri penso di avere avuto buone idee, forse accantono l'idea dello schiaffo morale, e cerco di far capire loro un po' di pazienza e comprensione, e se non altro come si vede D&D dal lato del Master.........

Prima di tutto grazie a tutti per le risposte, molte hanno forse un po' troppo esagerato la situazione, perchè comunque in un post non potevo descrivere mesi di giocate, però tutte mi hanno dato almeno un po' di empatia tra master, o almeno un po' di sostegno.

detto ciò chiarisco solo un qualcosa:

Povero!

Prima di tutto, il più tremendo non mi sembra il PG 4 ma il PG 3, che vi caccia da casa....

almeno che fosse veramente tardi. Cioè, se vi caccia da casa anzitempo perché si annoia allora è il peggiore di tutti, e ti conviene eliminarlo dal gruppo.

Se però non avete un orario fisso, e che l'ora di fine poteva anche starci, allora non è cosi grave. Rimane sempre grave, ma non cosi tanto.

Per il fatto in se, del bambino che cercava di rubare, ecc, si, la colpa in game è del PG.

La colpa out of game è però anche tua.

Ci sono passato anch'io, so che significa.

Tu vedi il mondo di D&D come un mondo normale, con leggi, azioni causa e effetto.

Questo tipo di giocatore, però, non lo vede cosi.

è un giocatore ancora immaturo, e non è un difetto.

magari evolve con il tempo (toccherà anche a te spingerlo in questo senso), o magari no.

Giocatori del genere, devono crescere. E non cresceranno mettendoli in difficoltà con queste azioni.

Se il bambino doveva rubare, dovevi, a questo punto, fare in modo che lui non si accorgesse di nulla. Cosi non ci sarebbero stati casini.

O altrimenti, evitare il fatto di farlo derubare.

sembra deprimente, lo so.

Ma all'inizio, i giocatori esuberanti cosi hanno bisogno di libertà. Di provare il divertimento puro di D&D come lo intendono loro. Non di regole, problemi, fregature.

Ed è in questo divertimento che devi lasciare dei semi, per fare in modo che loro evolvino.

Allora per la prima questione, era più o meno l'una di notte, considerando che di solito facciamo l'una e mezza, ci può stare, anche perchè era un buon punto per interrompere la giocata, dovendo loro organizzarsi per attaccare il fortino di una corporazione di ladri.

per quanto riguarda il ladro bambino speravo che fosse scoperto (ma comunque al tiro di dado per svuotare tasche ho fatto 4) per creare un po' di parapiglia con la gente intorno, ma non immaginavo che cercasse di ucciderlo di prima iniziativa. Soprattutto perchè il 4 gioca a D&D da 3-4 anni, e io da 2.

Mammamia O_O

Regala un librogame e 50.000PE a 3 e 4. Prosegui la campagna con 1 e 2 e magari comincia la ricerca di altri giocatori. Questo ovviamente se non sei amico dei pg anche al di fuori di D&D. In caso contrario, piuttosto preferirei piantare lì la campagna. Scusa, ma per me una scena simile è inconcepibile.

Hai tutto il mio appoggio morale.

PS: ti consiglio comunque di consultarti in privato con 1 e 2, specialmente con 1.

EDIT: Elayne è la voce della saggezza, forse sono stato un po' estremista ^_^" però il fatto mi ha in effetti impressionato. E' in effetti vero che compromessi vanno presi. Sono ancora però convinto del consiglio che ti ho dato nel PS.

si siamo amici, e infatti io vedo D&D come un modo per passare una serata insieme a bere corona, senza nulla togliere al fatto che si possa giocare bene e con serietà.....

comunque avevo già in mente di chiedere al giocatore 1, nostro ex master

Bè, il primo errore è stato del giocatore 4, che non ha ruolato il suo allineamento.

Poi, l'errore è stato anche tuo: il deus-ex-machina è da evitare, ed i personaggi devono raccogliere quello che seminano. Allo stesso modo, limitare gli incontri del party perchè questo non è completo non ci sta: è la motivazione di fondo sbagliata.QUOTE]

Allora, sicuramente qualche errore l'ho fatto, ma forse non questo: il pg del giocatore 4 sta alla sua seconda giocata, in quanto (e adesso il vostro disprezzo per il giocatore 4 crescerà) il suo precedente chierico è morto 3 giocate fa dopo aver infastidito un Drago rosso dicendogli "cuccia".....

infatti è quello che faccio, do 50 PE per livello in base al modo di ruolare e naturalmente 3 e 4 sono sempre ultimi, ma invece di essere spronati rosicano.

Per il Deus ho già spiegato, farlo morire di nuovo significava guerra civile offgame.

in sostanza il punto è questo: facendoli combattere in scontri inverosimili, senza descrivere e senza romanzare il tutto io spero che possano capire che il loro divertimento dipende anche dal fatto che gli altri ruolano, e che loro potrebbero contraccambiare.

Ciao a tutti, mi trovo qui a scrivere oggi in cerca di un suggerimento e forse di una consolazione da parte degli altri master in quanto forse chi ha fatto solo il giocatore non può capire cosa si provi da questa parte del tavolo di gioco.

Allora il tutto parte dalla giocata di ieri che si è conclusa nel peggiore dei modi, cioè con un litigio off game tra giocatori. I miei giocatori ve li vorrei presentare in maniera sommaria ma tuttavia esplicativa con un breve elenco, redatto in maniera che al primo posto vi sia il giocatore ideale per il master, e poi si vada velocemente digradando (e degradando):

Giocatore 1: ex master, molto versatile, coerente, a conoscenza delle regole e

bravo a ruolare

Giocatore 2: ragazza alla prima campagna di D&D, molto volenterosa, pronta

ad imparare sia le regole che il Rolegame

Giocatore 3: mentalità da: entra nella porta, distruggi tutto e diventa il re del

mondo. Ruolare? va bene, mi scopo quella nana.

ma sei un elfo!si ma sono arrapato.....

Giocatore 4: allora sulla mia scheda c'è scritto che valgo 10, quel mostro vale

9, allora lo batto e tu master dammi i PE che devo salire di livello

e battere altri mostri.

In breve ieri è successo che il Pg 4 abbia sorpreso in città un bambino con le mani nel suo zaino, e lui CB cosa fa? lo uccide con due pugni. Rischia il linciaggio della folla? viene arrestato e passa metà della giocata in galera...

risultato finale: giocata rovinata a tutti!!!

In quanto lui non ha combattuto, agli altri ho dovuto dimezzare gli scontri, e infine è arriavato il Deus ex machina affinchè il suo pg non venisse giustiziato, si è infatti scoperto che nonostante il bambino avesse riportato 16 pf era miracolosamente sopravvissuto.

tutto questo in game, nella realtà invece i giocatori 1 e 2 si sono dati da fare per ruolare e rendere vivi i loro personaggi, il giocatore 3 ha iniziato a sonnecchiare e annoiarsi e infine ci ha mandati via di casa (giochiamo da lui) perchè aveva sonno!!!!! a questo punto il giocatore 4 è esploso perchè non aveva ancora preso PE dopo 3 ore di gioco e inizia a dire che il giocatore 3 stava interrompendo e quindi mandando a ******* la giocata.

A nulla sono valse le ragioni nostre che dicevano che la colpa era di chi aveva agito come un deficiente cercando di uccidere un bambino!!!!

a nulla sono valsi i discorsi nostri (miei e dei giocatori 1e2) che sostengono che D&D sia anche un Rolegame, e che se una volta l'anno si batte solo un mostro in una giocata, si potrebbe anche stare zitti e sopportare!!!!!!!

Niente!!!la risposta è stata che: io sono fatto così e mi diverto solo combattendo, e poi la colpa è stata tua (master), io odio i briganti e tu mi volevi far derubare............Comunque se non vi piace io non vengo più?

Che dire? io dico solo che mi sento un po' demoralizzato: perdo circa 7-8 ore di preparazione per ogni giocata, per creare scontri difficili, dungeons, indovinelli, investigazioni e via dicendo e poi mi trovo a pensare che se ad uno dei miei pg facessi trovare un tricheco nel deserto che lo attacca, lui sarebbe stracontento per i PE e se ne fregherebbe del realismo e del ruolare............

cascano un po' le braccia, no!!??

Che senso avrebbe D&D così?

E' da ieri che penso a questa cosa, e l'unica soluzione che mi sia venuta in mente è quella di dare uno schiaffo morale ai giocatori 3 e 4, ma penso che non recepirebbero il messaggio. Ho pensato di farli venire un'oretta prima alla prossima giocata e di fargli fare una indigestione di PE con una serie d'incontri irreali e impossibili (tricheco nel deserto, serpente in montagna, ecc.).

Dopo inizierei la giocata reale, così loro avrebbero presi i PE per "essere più forti e bravi degli altri due", e io potrei realizzarmi un po' come master, concentrandomi più serenamente con gli altri due giocatori........

Scusandomi in ritardo per la prolissità chiedo commenti ai miei 14 lettori (), siano essi di consolazione, siano essi dei consigli o anche delle impressioni...

ciao

Ciao a tutti, mi scuso anticipatamente se questa discussione fosse già stata trattata miliardi di volte, ma purtroppo la funzione cerca (come è logico!) alle lettere GS invece di darmi soluzioni mi dice che la parola è troppo comune.

Il succo del mio topic è comunque riuscirmi infine a chiarire le idee sul concetto di grado sfida, su come si aumenta e come si stabilisce quanto sia.

Ad esempio per partire: un normale Pg che grado sfida ha?

mettete un mio giocatore di 5° liv, come lo dovrei considerare?

questo perchè ho creato un Png divertendomi a crearlo di sana pianta come fosse un PG, quindi ho preso una scheda bianca, ho tirato i dadi, ho scelto come assegnare le caratteristiche e quali talenti utilizzare, insomma con un po' di nostalgia da giocatore ho creato la mia classe preferita, un mago di 9° liv che i Pg incontreranno presto e da cui saranno traditi e forse uccisi:butcher:.

no scherzo! comunque un mago di 9° livello, accompagnato da un mostro gregario (da definire) di GS 5, che GS totale avrà?

altro esempio: se prendo un ogre dal manuale dei mostri e lo voglio potenziare con livelli da Pg, che so! tipo 3 livelli da stregone, diventa un GS ..............?

ho pensato ai livelli quasi epici in riferimento al tuo penultimo post, comunque devo sempre tenere a mente la regola d'oro per i master: prudenza in ogni decisione!

infatti è una buona idea, e quello su cui sono ancora più daccordo è il fatto che questa sia stata una morte idiota.....

forse la migliore per capire cosa fare nel mio e in qualsiasi mondo per sopravvivere....usare la materia grigia!

edit: comunque sembrerò un po' schizofrenico in quanto mi sto per contraddire, ma prima ho risposto di fretta perchè ero impegnato a scrivere la prossima avventura e non ti ho fatto un appunto.

premesso che non vorrei essere o diventare un Master troppo di manica larga, ma 2000 px, quindi 700 px a testa mi sembrano quasi inutili per personaggi che stanno per diventare epici.....

è vero che l'oceano è composto di gocce, ma ad un pg che occorre di 29000 px per passare di liv, non cambia molto una cifra simile..

il regolamento di ded non prevede ( come al solito) nulla a riguardo. La tua è però un'idea carina: potresti dargli quei200 px che testimoniano l'orrore della loro sperienza. ci sta.

grazie, ma non me ne assumo il merito, a questo punto penso che il mio exmaster-attualepg si sia scordato di averla inventata lui e pensi che stia sul manuale.............

comunque tu come regoleresti la regola.......... ehm! cioè che paletti metteresti?

non ho capito la sigla CR 5-6!!!

comunque oltre al considerare più o meno opportuna una regola del genere, mi sorgono anche parecchi dubbi su come poterla applicare.

Io ho ipotizzato di dare 1000 Px a testa ai sopravvissuti, che essendo di 5° liv apprezzeranno molto. E' naturale invece che se fossero di 15° liv 1000 Px a testa sarebbero pochi, quindi mi chiedo anche come tecnicizzare questa regola.

dovrei legare i Px al liv del pg morto o ai liv dei sopravvissuti?

oppure dovrei valutare le circostanze?

Vorrei creare un HR ben definita, inattaccabile dai Pg in quanto chiara, precisa e giusta, nè troppo sgrava nè inutile....

fermo restando il fatto che si spera non sia più utile in futuro:eek:

tendenzialmente li vedo molto come seconda ipotesi, perchè viceversa forse non dovrei assegnare nemmeno premi per soluzione enigmi o buon Role Playing.

Ciao a tutti, il topic nasce da un suggerimento di Aerys II , un suggerimento appunto sull'opportunità di aprirlo a seguito di una mia domanda riguardo la morte di un Pg.

La domanda era: di fronte alla morte di un Pg, i suoi compagni sopravvissuti hanno diritto ad alcuni Px per l'esperienza tragica a cui hanno assistito?

in fondo si tratta di un'esperienza di formazione e di vita, e a meno che non lo abbiano ucciso appositamente loro forse qualcosina in termini di Px, e come HR, potrebbbero averla!!!

per chi avesse voglia scrivo di seguito le circostanze della morte di uno dei miei Pg, in alternativa il succo del Topic lo avete già letto.

Ieri durante l'avventura che masterizzo ho messo tutti i pg di fronte alla classica sfida "vi uccido tutti". Infatti loro Party di 5° livello si sono trovati a passare per forza di eventi dentro alla tana di un Drago rosso adulto (mi sembra grado sfida 15), dovendo andare a curare in fretta un malato dall'altra parte della montagna.

Il loro compito era passare in silenzio a poche decine di metri dal Drago in letargo, ma visto lo sferragliare dell'armatura del Paladino la loro missione si era trasformata in: PAGHIAMO IN GEMME IL DRAGO ROSSO SVEGLIO AFFINCHE' CI LASCI IN VITA...

tutti i Pg (e i relativi giocatori) hanno capito la situazione e si sono adeguati a parlare col Drago quasi prostrandosi e chiedendogli pietà, tutti tranne il chierico che dopo aver stupidamente tentato di parlare col Drago in maniera ironica (subendo un colpo di coda e rimanendo ad un punto ferita), aver avuto un attacco di panico ed essere corso come un ossesso per la caverna, e dopo aver infine provocato il Drago per l'ultima volta avvicinandosi ad un mucchietto di gemme.......è riuscito a farlo inferocire ben bene...

Gli altri Pg ancora una volta si sono dimostrati intelligenti spiccando una corsa verso una stretta porticina e mettendosi in salvo, il chierico no!

soffio del Drago e il chierico non c'è più!!!

successivamente il calore infernale arrivato sulla schiena dei Pg in fuga ha spiegato loro che fine avesse fatto il chierico. Il Paladino comunque è voluto tornare indietro a controllare e, protetto dal secondo soffio del Drago da un potentissimo incantesimo di un png, ha visto le gemme che il chierico portava nello zaino immerse in un mucchietto di cenere e metallo liquefatto dove prima stava il chierico, da lì si è convinto ad andare via. in pratica comunque è l'unico pg ad avere avuto le prove della sua morte..........

a voi i commenti!!!!!!!!

no no!

morte per idiozia del pg-giocatore e per soffio di un Drago rosso.........

mi era sembrato di sentire da qualcuno che ci fossero px solo per il fatto di aver perso un compagno d'avventura, allora questa cosa non esiste?

EDIT: Ok, grazie

Ciao, nella 3.0 la morte di un pg procura px agli altri?

I pg dei miei giocatori si ritrovano a chiedere ospitalità ad un contadino che vive da pionere in una zona selvaggia, confidando nel suo dio (una nuova religione che ho creato io) per la salvezza dei suoi cari. Due dei pg sono chierico e paladino di Pelor....immaginate quanto hanno potuto rompere i cosiddetti al contadino per tutta la serata...........

vabbè vanno a letto, e durante la notte sentono rumori intorno alla casa e strani suoni e pseudo risate, colpi sulle mura di legno e sbeffeggiamenti vari.

Il contadino spiega loro che sono dei coboldi che tutte le notti vengono ad intimorirlo e impaurire i suoi familiari per puro divertimento.

I coraggiosissimi pg decidono di intervenire: la seconda notte escono e uccidono 2 coboldi catturando e torturando un 3°, distraendo il paladino....Quando questi se ne accorge intima loro di lasciarlo andare, salvo poi laciarsi andare ad un attimo di pura follia squartando e spaccando a metà il coboldo e spargendo schizzi di sangue dapertutto.....

Il contadino si mette le mani nei capelli: "stolti, loro non ci avevano mai fatto del male, adesso cosa succederà?" e il druido: "Tranquillo ci pensiamo noi....":rolleyes:

nel cuore della notte attacco in massa dei parenti di quei 3 coboldi contro i 4 pg di 3 livello, combattimento epico per tutti tranne per il druido:

Chierico: 3 coboldi morti

Guerriera: 2 coboldi e 1 donnola crudele

Paladino: udite udite!!!3 coboldi e 1 deinonico tutto da solo

.....

e il druido?!: 0

praticamente mentre i compagni uccidono a destra e a manca lui viene attaccato da una donnola crudele che gli balza addosso dal tetto:

1° round: la donnola vince la prova di lotta

Master(io): "la donnola ti morde sul collo e inizia a gustare il tuo sangue"

Druido nel suo turno "Tento di liberarmi", Master "prova il tiro di lotta"

roll roll....15 + bonus, Master"fatto! la strappi dal tuo collo e la butti a terra" Druido "la attacco", Master "va bene" roll roll.....4, fallito!

2° round: la donnola attacca e rivince la prova di lotta

Master "riprende a gustare il tuo ottimo sangue giugulare", Druido nel suo turno "Tento di liberarmi", Master "prova il tiro di lotta"

roll roll....13 + bonus, Master"fatto! la strappi dal tuo collo e la butti a terra", Druido"riprovo a tagliarla in due con la mia affilatissima spada"roll roll.....7, fallito!

3°round: Master "la donnola sempre più con entusiasmo ti salta al collo e ti attacca" roll roll .....19."e ancora una volta ti assaggia e ti fa" roll roll ......."6 danni", Master "a quanti PF stai?", giocatore del Druido"-2"...........

Master rivolto agli altri giocatori"Adesso vedete con la coda dell'occhio una stranissima scena: il Druido privo di sensi riverso a terra, senza una goccia di sangue sparsa in giro e con un piccolo strano animale in terra che ancora attaccato al suo collo tenta disperatamente di trascinare la sua grossa preda dietro un cespuglio":lol:

in gioco gli altri giocatori morivano dalle risate, col paladino che da solo aveva ucciso un dinosauro, e il druido che aveva passato il tempo a staccarsi dal collo un animaletto piccolo quanto un braccio, e che ora pregustava un po' di carne elfica, talmente abbondante da dover essere messa ben nascosta per conservarla..........

Finale di partita col contadino che guarda schifato il Druido e il giorno dopo li caccia........

Ciao la mia domanda odierna è un chiarimento sui punti abilità di classe incrociata.

E' una delle cose che non riesco a capire nei manuali, non vorrei dire perchè è spiegata male, e allora mettiamo che sia rinco io!

Comunque: quali sono le abilità incrociate?

il manuale del giocatore alla pagina 56 recita: "Allo scopo di calcolare il grado massimo, un'abilità è abilità di classe se almeno una delle classi del personaggio ce l'ha come abilità di classe.[...]"e poi recita: "Se un abilità non è disponibile ad una classe (cioè se è un'abilità esclusiva a cui non può avere accesso l'altra classe del personaggio multiclasse), allora i livelli in questa classe non fanno aumentare i gradi massimi del personaggio multiclasse.". Quindi in quest'ultima affermazione mi sembra di capire che per assegnare il numero di gradi massimi ad ogni livello per il pg, devo considerare le abilità disponibili ad una sola classe come abilità incrociata? è giusto?

se è giusto mi sembra contraddica la prima affermazione!!!!!!!!!

o no?!!

EDIT: chiedo scusa ai MOD: mi sono accorto solo ora che avete aggiunto questa sezione, e che questa non è la 3.x, ma è la sezione nuova per la 4E.

scusate e spostate pure

............e Leone sia!!!!

in effetti mi sembra una buona idea. per mia fortuna questo giocatore in particolare è stato il mio primo Master e quindi abbastanza esperto e comprende le difficoltà dei novizi.

Discuterò con lui se vuole andare sul classico cavallo da guerra pesante o si vuole affidare al giudizio di Pelor:-D

comunque per curiosità a parte gli ovvi problemi di portare un leone in città, quindi diciamo che sarà costretto a lasciarlo fuori le mura, quanto dovrà spendere ogni giorno in carne per nutrirlo?ammesso che il Leone non faccia da se con i cavalli degli altri Pg?

infatti penso anch'io che un'apparizione dal nulla di uno splendido stallone nero sia alquanto inverosimile e troppo semplice per il pg.

Grazie a tutti per i consigli, molto utili.

le statistiche per il cavallo le ho già esaminate e direi che di per sè sia già un'ottima cavalcatura, essendo dotata addirittura di più forza e CA del padrone, potrei quasi dire che in campo aperto (non in dungeon) ne raddoppi la potenza.

una tigre stile He-Man sarebbe molto scenica, così come pure il Leone, resta da vedere se siano facilmente gestibili:

sei sicuro Mister Master che non siano troppo più potenti e complicati del Cavallo?

comunque di certo vorrei scartare a priori cavalcature volanti, non sono ancora pronto per gestire Pg che combattono con spericolate manovre aeree o che con mezza giornata di volo possono coprire distanze che nel mio mondo usando solo le "fette" (leggi PIEDI) coprirebbero con 10 giorni di cammino

Allora per la concessione della cavalcatura speciale, potresti far ruolare un po' il personaggio, quindi potrebbe essere il tuo giocatore a proporti una soluzione. Magari una miniquest da risolvere se proproio hai voglia di fargliela sudare sta cavalcatura. Per quel che riguarda cavalcatura particolari, c'è la possibilità di prendere creature diverse dal cavallo daguerra, e sono contemplate in vari manuali. Il primo ceh mi viene in mente è il draconomicon, che oltre a citare i draghi metallici, nella sezione mostri illustra un paio di cavalcature alterrnative draconiche, ma richiedono un livello di paladino maggiore di 5 per poter essere "adoperate", per cui io ti condiglio di aspettare che salga ancora qualche livello e poi eventualmente proporgli il cambio di cavalcatura tramite una missione da svolgere per la propria chiesa.

Ciaoz

ma da manuale può cambiare la cavalcatura?

non dovrebbe eseere una cavalcatura-compagno per la vita?!

perchè da manuale si dice che se muore, il Paladino deve aspettare un anno e un giorno per richiamarne un'altra, quindi non penso la possa cambiare.

e poi mi hai aumentato i dubbi: la sua cavalcatura la deve trovare o gli compare dal nulla dopo una notte di preghiera?

Ciao a tutti,

mi chiedevo se poteste darmi qualche consiglio su una cavalcatura speciale per il Paladino del mio gruppo.

premesso che sono un Master alla prima masterizzazione vi espongo il problema:

ieri il Paladino al termine dell'avventura è salito di livello arrivando al 5 e ottenendo quindi la possibilità di richiamare una cavalcatura speciale, a proposito come avviene questa cosa?è una preghiera elevata a Pelor?lo deve cercare?compare dal cielo?e io come dovrei descrivere la situazione?

comunque a parte questo la soluzione più semplice sarebbe dargli un cavallo da guerra pesante, però per la prossima avventura ho tempo di riflettere un attimo:sleep: e vorrei qualche consiglio da voi su qualche cavalcatura alternativa che potesse fare molto effetto scenico.

La restrizione nei vostri consigli sarebbe il fatto che vi prego di dare un occhio di riguardo a me, che essendo molto inesperto non vorrei trovarmi a dover gestire un animale troppo complesso...........

essendomi trovato nei panni del pg che si vede defraudato di un arma troppo potente non vorrei mai da Master trovarmi a fare questo ad un altro pg:bye:

Ciao, io non so darti molto idee per la tua campagna, ma mi è venuto un dubbio un tantino OT, ma non è che tu sei il Master di questo giocatore?

http://www.dragonslair.it/forum/showthread.php?t=17538

nel qual caso leggendo quest'altro thread potresti capire alcune cose su desideri e paure dei giocatori....

e soprattutto se hai intenzione di continuare a chiedere consigli sul forum potresti sceglierti un nick un po' meno evidente per i tuoi amici

ciao a tutti, un paio di domande veloci:

imposizione delle mani del paladino applicata su se stesso in combattimento da il via ad un attacco di opportunità?no vero!

e poi un monaco può applicare il talento critico migliorato sull'attacco senza'armi?quindi sulle proprie mani?

versione 3.0

grazie

edit:grazie zelgadiss

continuando l'OT

:-oaddirittura?!?!

pazzesco!anzi forse fantastico!ma non crea un po' di sensazione di immortalità dei PG?

sono cinque anni...