Magoselvaggio

Già che ci sono 76 carte nn va bene, poi c'è solo 1 mortificare, mettine 4

Di side sicuro 4 disincantare

Con il nero dovresti cercare di distruggere le sue creature, tanto per dire il campione di laquatus nn è granchè molto meglio Kokusho

Ire di dio 4

2 debtor's knell

metti cose che facciamo finire le creature nei cimiteri tipo anche mutilare può tornare forte

Queste sono cose che mi sono venute di getto ma di sicuro ci si può lavorare parecchio

PS: in pratica su un bianco-nero mi sa che nn hai azzeccato nemmeno le terre

Ripensandoci, una scimmia nn ti può dare scalare, sarebbe + giusto che si creasse un'abilità a parte, arrampicarsi, e che ti dia un bonus +3 a tale abilità.

Si spiega così: la scimmia nn è tanto forte quanto è agile e quindi una abilità data da una scimmia dovrebbe essere basata sulla des e nn sulla for...

Cmq in linea di massima la proposta di Nerevar di andare per ordine di bonus iniziativa nn è malissimo se si vuole velocizzare oltremodo la cosa.

Il problema è che si perde quasi completamente la realisticità del combattimento e cioè che può succedere di tutto...

Secondo me continua ad essere il migliore il metodo di tirare l'iniziativa ad ogni round perchè è realistico e (almeno nel nostro caso che giochiamo insieme da anni) non si perde eccessivamente tempo. Cioè è normale che qualcosa si perde ma si guadagna in maniera esponenziale sul realismo del combattimento, nn ti puoi basare su chi ci sarà dopo di te al prox round perchè nn è detto che ci sarà...

Lo so che è un pò intricato ma il senso è questo:

Sono mago e sono ultimo del round e ho pochi pf, so che dopo di me al round successivo c'è il guerriero caxxuto che colpisce il mostro di sicuro e siccome lo secca che è quasi morto nn mi fa differenza provare a dare una bastonata.

Questo succede con 1 sola iniziativa.

Stessa situazione, sempre mago sempre ultimo e sempre con pochi pf, sempre davanti al mostro, siccome nn so chi sarà al prox round a menare x primo nn mi posso permettere di dare la bastonatae devo utilizzare il mio round per una ritirata...

Secondo voi qual'è la + realistica?

Il mago che sta di fronte a gozilla e gli dà una bastonata -3 o il mago che davanti a gozilla scappa a gambe levate?

Ovviamente ho fatto l'esempio del mago ma qualunque altro pg molto probabilmente scapperebbe se rischiasse di morire...

Quindi la conclusione è: magari tirando 1 sola volta il dado risparmi 20 secondi a round ma alla fine della serata quei 2-3 minuti totali avranno fatto la differenza come la può fare una situazione tattica che evolve di volta in volta?

Per quanto riguarda il tiro del TxC e dei danni contemporaneamente:

Il bello del guerriero è dire:"l'ho preso! vediamo quanto male gli faccio!"

Anche in questo caso la differenza quant'è? 6-7 secondi ogni volta che colpisce?

E vale la pena fare tutte queste storie?

Per me la differenza in termini assoluti la fanno i giocatori che si perdono in chiacchiere durante il combat, velocizza le decisioni e vedrai che velocizzerai tutto il combat. Per quanto riguarda il tempo concesso è inutile mettere tempi e clessidre, noi facciamo così: "tocca a te, che fai?" si aspetta un tempo a discrezione del master nel quale se veramente avessi avuto un mostro di fronte ti avrebbe riempito di botte, e se il giocatore nn fa nulla neanche il pg fa nulla...

Cioè intendiamoci, nn è che conti 1 2 3 4 5 6 e stop ma ti regoli se vedi che si dilunga tronchi di netto e passi oltre.

Ripeto noi giochiamo insieme da anni e ci riusciamo, siamo abituati a fare cose dettate dall'istinto (come è giusto che sia in combat) ma se pensi che i tuoi giocatori nn possano lascia stare.

Nessuno vieta ad un guerriero di rinunciare a fare il suo attacco completo per ultimo per poter fare un'attacco solo prima del suo avversario al prossimo turno di questi, anticipando da quel momento in poi le sue azioni, ad esempio, specialmente se il suo avversario era il più veloce di tutti...

Vabbè ma ha sempre subito il primo attacco e nn è che poi diventa primo lui, resta sempre l'ultimo del ruond, quindi vede che fanno tutti e si regola di conseguenza ma sempre ultimo è... Inoltre messa così resta sempre una cosa tipo: io do una botta a te e tu la dai a me

Allora:

La prima cosa che mi salta agli occhi è questa:

a 39 m: 39/3=13 13*2=26 26-26=0 per cui a 39 m la CD è 0 quindi inutile

a 27 m: 27:3=9 9*2=18 26-18=8 per cui a 27 m la CD è 8 che se uno ha un minimo di destrezza ha già bonus di +5 +6 a lvl 1 (e a quanto pare questa bombetta nn è per pg di lvl 1)

a 15 m: 15/3=5 5*2=10 26-10=16 continua ad essere un valore basso anche se cmq deve essere superato

a 9 m: 9/3=3 3*2=6 26-6=20 questo è un valore anche alto se vogliamo x una CD ma è possibile fare tutta questa storia per fare una magia a CD 20 che fa 3d6 di danni? Non pensi che una PdF avrebbe fatto all'incirca la stessa cosa?

Inoltre: l'arpia come ha fatto a farsi 104 danni con 2d8+2d12? mica puoi sommare gli effetti...

Ancora: chiunque porti un'armatura è praticamente immune a dei semplici aghi, basta che si giri e nn si fa niente, quindi dovresti fare una cosa del genere:

Armatura completa: nessun danno

Arm a piastre: 1/8 dei danni, TS per azzerare

Poi vai avanti tu a seconda della protezione...

Cmq, senza offesa, è abbastanza inutile

Onestamente molte nn le conosco e molte altre praticamente nn fanno quasi niente...

Mi spieghi l'utilità di 1 firebolt o 1 rifare?

Se pensi siano utili mettine 4 oppure toglili

forse si potrebbe addirittura non tirare per l'iniziativa e tenere conto solo dei bonus all'iniziativa. (tirare una volta sola solo in caso di parità).

Non è così assurdo ma cmq tende lo stesso ad allontanarsi dalla realtà.

Noi siamo 7 + il master ma, sarà che quello che gioca da meno ha 5 anni di esperienza, riusciamo benissimo a bilanciare tempo ed azione, ognuno al suo turno dice quello che fa o "passa" (molto raro ma è capitato) anche se in genere piuttosto che passare uno si sposta per nascondersi... E tutto questo tirando l'iniziativa ogni round

Se supponiamo che la quantizzazione del tempo in 6 secondi, sia solo uno strumento necessario al gioco, ma che in realtà le scene si dovrebbero immaginare come un continuo, non è forse più realistico pensare che terminati quei 6 secondi il primo che si era mosso (supponiamo qualche decimo di secondo prima del secondo e così via) sia di nuovo il primo a muoversi? Perchè un nuovo tiro casuale dovrebbe scombinare questo ordine?

Il ragionamento è questo: ti pare normale che 2 guerrieri stanno 1 davanti all'altro e dicono: "vabbè inizio io, ti do le mie 2 spadate e poi mi dai le tue 2 e andiamo avanti così finchè uno dei 2 nn muore".

O è più logico che in uno scontro ci siano momenti in cui uno tende a sopraffare l'altro magari perchè è più scaltro ed in linea di massima tende ad avere un tempo di reazione migliore dell'altro?

Tradotto: se uno ha + 15 all'iniziativa ed un'altro ha +1 è giusto che quello che ha +15 debba stare sempre indietro di 2 spadate rispetto all'altro solo perchè con il primo tiro ha fatto 1 mentre l'altro ha fatto 16? O è più logico che in media tenda a reagire prima alle situazioni che si pongono durante uno scontro? Cioè tirare sempre il dado iniziativa? Poi ci può stare che perda l'iniziativa 2 volte di seguito ma eve essere sfortunato mentre in quel modo uno che in media dovrebbe essere svantaggiato va a prendere un vantaggio assurdo che nella realtà non avrebbe mai avuto.

Faccio un esempio semplice semplice:

Su un ring ci sono 2 pugili, uno sei tu e l'altro è il Myke Tyson dei tempi migliori.

Per chissà quale motivo gli riesci a dare il primo pugno, pensi che riusciresti ad essere sempre il primo a dare il pugno anche nel resto del combattimento?

In battaglia è =, se uno è + forte lo è in tutto, anche nella rapidità di azione tra un evento ed un altro. (in media)

e invece tirare l'iniziativa una volta sola per tutti a inizio sessione, sedersi nell'ordine corretto e poi tenere sempre gli stessi valori? certo non è il massimo sapere che il primo sarà sempre quello il secondo quell'altro e così via, ma questo penso snellirebbe parecchio...

Nooooooooo

Seeeeeeeeeeeeee

Per me è impensabile, come ho già detto addirittura noi tiriamo l'iniziativa ad ogni round per rendere + realistico possibile il combattimento...

scusa, ma x il discorso: perchè devo usare io i PE x un ogg che nn uso...

scusa, lo crei tu, è ovvio che li spendi tu....è una questione di realisticità(spero esista come termine)...cioè, che senso ha che un orco grosso e stupido che sa a malapena il termine magia perda PE x un ogg che nn ha contribuito a creare???

già d&d è poco realistico, così sarebbe assurdo

Il discorso invece è realistico proprio per quello, un orco (che come ho detto dovrebbe aiutarmi a fare l'ogg) ci mette tutto se stesso proprio perchè VUOLE quell'ogg fatto in quel modo, io ci metto solo la mia sapienza, in pratica sono io che aiuto lui a fare l'ogg e di conseguenza è lui che perde PE.

Senza tralasciare che poi sarà lui ad usarlo.

Io penso che potrebbe avere un +2 TS riflessi

E a ogni combattimento vi spostate attorno al tavolo a seconda dell'iniziativa che ottenete?

Non mi pare un granchè come metodo per velocizzare i combattimenti.

Bhè dipende da quanti combat ci sono in una sessione, se fai 1 incontro "massiccio" (tipo 10-15 o anche 20 round) a serata ci può stare, se fai 10 incontri e ogni volta incontri 1 scheletro che nn finisce nemmeno il 1° round è ovvio che nn ti sposti.

Cioè Fiore, spiegami.....in un gruppo di 6 giocatori, ad esempio, OGNI ROUND dura 12 minuti reaii???

Io non arrivo (anche se in certi casi l'ho fatto) a far durare il tempo per decidere a 6 secondi....ma due minuti mi pare obiettivamente un'eternità. Capisco che non dai 2 minuti a tutti, perché se uno sa già cosa far fare al personaggio lo fa senza aspettare che scada la clessidra...ma due minuti ad un indeciso...in un combat poi, mi paiono eccessivi.

Poi, è ovvio che ogni gruppo adotta dinamiche personalizzate e che si adattano al loro modo di giocare...io però se fossi un giocatore che durante un combattimento deve aspettare magari 8/10 minuti finché gli altri non hanno deciso che fare...mi romperei un po'.

ciao

Quoto in pieno Merin, per me anche 30 secondi a persona sono troppi, se sei in pieno combattimento dovresti fare semplicemente la prima cosa che ti viene in mente (io ho fatto un muro di fuoco mentre ero dentro un silenzio), l'errore ci può stare, come è ovvio che può sbagliare il master che avrà anche meno tempo dei pg per riflettere su tutte le creature che controlla...

@ Duncan

In pratica hai detto le stesse cose che ho detto io

Il discorso invece è proprio questo...tu dici che ti sei imparato a memori gli incantesimi che utilizzi di più, ma io mi riferivo a quelle persone che dopo due anni di gioco lanciano dardo incantato e chiedono.." quanti d4 devo tirare?"

Ce ne sono nel mio gruppo (anche troppi), alcuni arrivano a dire:

"l'ho colpito, che dado devo tirare con la spada lunga?"

Pg di lvl 8-9...

Mi prende un nervoso....

Quindi anche di bracciali 1 per mano, volendo anche 1 per piede?

Collana 1

Spilla 1

Cintura 1

Orecchini 2 diversi oppure 1 coppia

Se avete altro ditemi che pendo dalle vostre labbra

Ma i manuali base li legge ancora qualcuno?

Pagina 214 del manuale del master 3.5

Grazie per la dritta Merin nn l'avevo visto.

Cmq per gli orecchini per esempio nn c'è scritto niente...

Ottimo Merin mi hai tolto un problema

Cmq resta il fatto che il caster (me compreso) un pò rallenta...

Io li so a memoria gli inc che lancio ma a volte ci sono cavilli che sfuggono e bisogna controllare, inevitabilmente il caster tende a bloccare un pò la situazione anche perchè spesso una sua azione può essere decisiva in entrambi i sensi...

Secondo voi è fattibile una scimmia come famiglio?

A me piacerebbe una di quelle scimmiette piccole che ti stanno su una spalla.

Inoltre secondo voi che abilità avrebbe?

Grazie in anticipo

Come da Topic, quanti anelli si possono indossare al massimo in 3.5?

E cose tipo collane, spille, fermagli, bracciali e via discorrendo?

Grazie in anticipo

Faccio un esempio. Un Beholder fluttua a 6 metri di altezza. Un uomo di taglia media non riesce a colpirlo se non con attacchi a distanza, ma un drago colossale ha davvero bisogno di attacchi a distanza per un mostro che fluttua al di sotto del suo mento? Chiaramente no.

L'unica parte di un manuale in cui viene descritta la portata verticale delle creature è nella sezione delle abilità alla voce "saltare". Non esattamente un capitolo dedicato al combattimento. Non ho trovato regole ad esempio che spieghino se sia possibile saltare per colpire un avversario volante.

Io penso che semplicemente ti puoi rifare al tuo buon senso, se un beholder si trova di flonte un umano e si mette a 6m di altezza l'umano nn può arrivarci nemmeno saltando, se si mette a 4m l'umano saltanto ci arriva ma provoca attacchi di oppurtunità da parte di quelli che gli sono intorno.

Inoltre come si gestiscono gli attacchi di opportunità? Un beholder che passi fluttuando sopra un personaggio provoca attacco di opportunità se quest'ultimo può fisicamente raggiungerlo? In sostanza: Bisogna considerare aree minacciate anche quelle sopra la propria testa?

Ri-appellandomi al buon senso penso di si.

E ancora: mettiamo che ci sia uno scontro Beholder VS Beholder o altre creature fluttuanti, essi minacciano tutte le aree intorno a loro inclusi i quadrati sopra e stto di loro (un totale di 26 quadrati)?

Si

E ancora: creature volanti che necessitano di muoversi per mantenere quota possono compiere attacchi di opportunità in questo senso?

Questo è + complicato perchè se una creatura nn fluttua teoricamente arriva in picchiata fa un attacco e se ne va (all'incirca) quindi è + facile che lo subisca un attacco di opportunità piuttosto che lo faccia in quanto al momento dello spostamento di quello che cammina ormai è in volo di nuovo.

E nn può nemmeno dire che vola a bassa quota perchè subirebbe attacchi di opportunità di continuo...

TUTTO RIGOROSAMENTE IMHO

adoravo questa regola in ADnD, rendeva i combattimenti piu strategici e favoriva anche il lavoro di gruppo...

era bello vedere il mago dietro che preparava un potente incantesimo ad area mentre gli altri gli facevano da muro per nn farlo raggiungere e cercavano di far convogliare i nemici in un unico punto....

solo che però rendeva il mago molto debole nei PvP.... quindi per equilibrare e giusto che sia cosi

Ti dirò, non so se si era capito ma io faccio il mago , preferirei ancora il mago che ha tempo di lancio minore per un DI che per una PdF...

Per me è giusto, è un inc + complesso e ci vuole + tempo per farlo...

Il prob nasce sull'iniziativa, come fare? Non mi ci sono nemmeno messo a pensare perchè dovremmo rivoluzionare l'intero sistema di iniziativa della 3.5

se ha fatto il rituale l'incantesimo e` perso. imo puo` cambiare incantesimo come e quando vuole, a meno che non abbia azionio preparate.

Non ho capito bene cosa volevi dire ma provo ad interpretare.

Il rituale si da per scontato che se vede l'impossibilità di concludere l'azione lo interrompe a metà.

L'incantesimo nn può cambiarlo perchè da come lo vedo io (ed a quanto pare anche Augoides) se uno vuole fare 1 PdF fa un rituale se vuole fare 1 Dardo Incantato ne fa 1 altro, tanto che in AD&D avevano tempi diversi...

esatto e ultimamente stanno velocizzando troppo le uscite un mucchio di miei amici lo sta pian piano abbandonando

Mi sa che farò la stessa fine, troppi soldi da spendere se vuoi restare a buoni lvl

Ovviamente sempre seguendo la regola del buon senso. Nel caso permetterei di cambiare bersaglio

Concordo, ormai la PdF l'ha castata, ha fatto tutto il rituale, al massimo abortisce e sta fermo 1 round senza perdere la PdF ma nn può dire all'ultimo momento:"no asp che faccio un dardo incantato..."

p.s.per mia curiosita':avevo sentito parlare di un mazzo incentrato sui Vedalk(mirrodin)....qualcuno sa niente?

Si fa con l'arcimago vedalken 0/2 costo 2UU

Ogniqualvolta giochi una magia artefatto pesca 1 carta

Giochi tutte magie artefatto a costo 0 tipo ornitottero e libro delle magie o che abbiano affinità con gli artefatti (occhio a nn esagerare) poi metti retract istant costo U riprendi in mano tutti gli artefatti che controlli metti qualche pescante per eventuali situazioni di stallo e concludi con brainfreeze istant costo 1U il giocatore bersaglio mette nel suo cimitero le prime 3 carte del suo grimorio - Tempesta

E' divertente da giocare perchè se metti l'arcimago peschi moltissimo ma tende ad avere dei limiti, forse dovresti mettere anche qualche counter ma calcola che hai 60 spazi

buona l'idea degli incantesimi dichiarati in anticipo all'inizio del round.

Grazie

Allora te la amplio:

Il caster scrive l'inc su un bigliettino e lo piega, poi te lo dà così che tu e gli altri nn sappiate cosa farà, questo può rendere il combat + veritiero e cmq + veloce.