tigrone

Scusate una domanda, su che manuale trovo il maestro delle ombre telflammar?

Non lo trovo, sapresti indicarci la pagina?

Il mio master ha tirato il tiro salvezza solo perche' ha udito il rumore, senza guardarsi intorno

Non e' proprio un chissenefrega.... tu puoi considerarla come ti pare lei, ma tu a lei rimani cmq un rinnegato! e non e' che se non sei epico una divinita' t'ignora per forza!

Forse non pensi al fatto che le divinita' hanno fedeli e quant'altro, tu hai rinnegato una divinita', pensa a tutti i credenti che si trovano davanti un profano quale tu sei! pensi che se sapessero' che hai rinnegato, oltraggiato la loro divinita' siano contenti? non credo proprio!

Lei stessa cmq puo' riternersi offesa! e non vuol dire che devi essere potente per attirare la sua attenzione, anche perche' nonostante tutto... le divinita' se ci pensi... danno i poteri anche a gente parecchio debole... tipo chierici di lvl 1!!!

Quindi prendono in considerazione chiunque, se non lo facessero... dovrebbero concedere i poteri solo a gente potente come dici te? non credo proprio!

Poi ovviamente ognuno la vede come vuole... ma cerchiamo sempre di pensare che una divinita' puo' reagire come gli pare e piace, non per forza secondo il nostro metro umano... una bestemmia o un insulto che a noi potrebbe sembrare minimo, potrebbero essere per lei allo stesso livello!

Sempre a riguardo, sul manuale del giocatore a pag.176, nella sezione: effetto, dice che l'incantatore deve sia vedere che definire il luogo dove il mostro apparira'... e poi fa l'esempio di un'evocazione all'interno di una zona sotto oscurita'.... non e' un controsenso?

Appunto, non solo perche' si e' sentito il rumore, ma deve cmq prestarci attenzione o interagire con esso, non solo perche' l'ha sentito!

Ciao, se io evocassi un suono fantasma come ad esempio dei passi di persona, in quale caso permettereste il tiro salvezza per dubitare? secondo il mio master sempre, perche' ascoltare e' sempre interazione, quindi contro un suono c'e' sempre il tiro salvezza se lo si sente, ma secondo me non ha senso, perche' altrimenti nell'incantesimo mettevano tiro salvezza: si, non volonta' dubita (se interagisce) e se non viene sentito... e' ovvio che non c'e' tiro salvezza, ma a quel punto non era neanche utile farlo.

Per me se si sentono dei passi uno non effettua nessun tiro salvezza per riconoscere che e' un'illusione a meno che uno non cerchi di capire che tipi di passi sono, dove vanno o altro.

(i passi potrebbero essere stati un rumore di altro genere, e' successo qualche tempo fa e non ricordo esattamente... lo so... potevo scriverlo prima, me me n'ero dimenticato )

Quindi risultato finale, non esistono metodi per evocare da ciechi, visto che bisogna vedere il posto dove evocare

Ul fatto e' che per evocare bisogna sempre vedere la zona dove si vuole evocare qualcosa... e difficilmente con questi metodi posso vedere la zona... e neanche il famiglio funziona

Senso logico! una divinita' adirata... non e' mai piacevole e non ti permetterebeb mai di lanciare le sue magie dopo averla tradita!

Almeno io farei cosi' al suo posto o cmq ce l'avrei come nemica... pensa un po' all'Odissea

Ciao, un evocatore che e' stato reso cieco, come farebbe da quel momento in poi a usare le sue magie visto che non puo' piu' vedere la zona dove lanciarle? non esiste nessuna maniera?

(non rispondetemi basta che si faccia curare... grazie)

Per me potrebbe usarli senza tirare, non utilizzano energia positiva (nella descrizione non se ne parla) inoltre non le intenderei come guarigioni da potere magico e basta, visto che nella descrizione di vigore, si parla di potenziamento dell'energia vitale, quindi stimola le capacita' rigenerative naturali di un corpo vivente.

Se avessero avuto energia positiva... probabilmente avrebbero detto che si poteva usare in modo offensivo contro i non morti.

(ovviamente pero'... se un giocatore trova una scappatoia... io m'inventerei una piccola gabola... del tipo, dopo aver subito troppe magie di questo tipo (magari 5 o 6), anche se magicamente un corpo umano non e' abituato a uno sforzo simile, anche se magico, quindi necessiterebbe di qualche minuto di riposo oppure gli stimolerebbe un tremendo appetito e sarebbe costretto a mangiare il doppio, ovviamente nulla di realmente dannoso, ma giusto un piccolo fastidio )

Si ma le divinita' non intervengono cosi' a caso, senza un'invocazione o una richiesta cmq... e cmq un'espiazione deve cmq compierla, perche' la sua ex divinita'... non sara' certa contenta di aver perso un suo adepto!

Prima deve chiedere scusa e poi... allora potra' riavere i suoi poteri tramite qualcun altro.

Dovrebbe, secondo me, trovare qualcuno che gli lanci un'espiazione, ma soprattutto trovare un tipo di credo, poiche' in qualcosa deve cmq credere e far diventare quelli suoi nuovi domini.

Puo' decidere di non affidare la sua vita a delle divinita', ma puo' credere nella potenza del fuoco, l'amore per la natura o gli animali, il bene, il male, la distruzione, la vita... in qualcosa deve aver fede!

Solo in quel caso ricevera' nuovi poteri divini.

L'espiazione cmq puoi interpretarla in vari modi, o un chierico l' assolve semplicemente dai suoi peccati di aver abbandonato la sua divinita' e da li il tuo giocatore dovra' trovare un metodo per riaverli, tramite meditazione, studio o altro (non puo' semplicemente dire: ok, resetto e cambio poteri! stiamo sempre parlando di un gioco di ruolo, non di un videogioco), altrimenti trova un chierico che creda in qualcosa di diverso (e che al tuo giocatore piace) e lo sceglie come suo mentore, in questo caso pero' potrebbe rischiare di cambiare anche il suo allineamento, ma guadagnare quindi i poteri del suo maestro (inteso come domini e magie)

Spero di aver reso l'idea di quel che intendo

4 scuole in meno? no, non penso di esagerare, mediamente un mago non attinge a piu' di 3-4 scuole, soprattutto se specialista!

Se un giocatore e' bravo riesce ad utilizzare il suo pg anche con solo 2 o 3 scuole!

Le altre le usa solo per completare o perfezionarsi, ma non per reale utilita'!

Ovviamente questi discorsi sono validi se parliamo di gente che vuole usare Powerplayer, allora in quel caso, non ci puoi far niente!

Se uno caratterizza il personaggio in base alla storia, eventi, al personaggio e non solo al potere allora hai un vero giocatore e non ti devi veder costretto a porti il tuo problema... viceversa... non puoi realmente fare nulla!

Vieta certe magie, certe classi, crea ambientazioni prive di magia e ti risolvi il problema!

Il discorso che quelle 2 scuole siano potenti... non lo risolvi, non vuoi cmq potenziare le altre scuole, non vuoi togliere scuole a queste 2... cosa vorresti fare dunque?

Crea un metodo per affaticare i maghi quando lanciano magie, richiedi che si ricerchino tutti i componenti, non solo andare nei negozi e comprare i reagenti cosi' facilmente, fai che abbiano le dosi e i materiali che gli servono, che si creino tutto il necessario per i focus e altro!

Vedrai che cmq quando dovranno conservarsi 30 ali di pipistrello, 20 piume di gufo, 2 chili di sterco di minotauro o qualsiasi altra cosa che ti venga in mente o scritta sul manuale, vedrai che ti ritrovi una bella limitazione per i maghi!

(ovviamente devi vietare pero' il talento "escludere materiali")

Sarebbe la stessa cosa infatti, solo che il contesto lo rende leggermente differente, perche' nel caso specifico non ti fa considerare la portata dell'arma.

E cmq tra reach e threaten la differenza e' che uno puo' esserti in reach, cioe' nella distanza necessaria per colpirlo, ma non necessariamente vuol dire che lo stai minacciando (per esempio se tu fossi a mani nude senza il talento per combattere senz'armi)

E per le armi con portata, tu non colpisci quelli adiacenti (salvo la catena)

Purtroppo devo dare ragione al tuo Master, questo perche' i manuali tradotti in italiano non rendono perfettamente il significato.

Nel manuale 3.5 in inglese infatti dice che colpisci tutti i nemici in reach (che sarebbe nel tuo raggio d'attacco, quelli a te adiacenti) che e' diverso da quello epico che colpisci i nemici threaten (che sarebbero minacciati).

Solo col manuale epico si capisce questa cosa effettivamente...

Praticamente questo talento e' utile solo se sei di taglia grande e hai una portata maggiore (ma non per le armi con portata)....

quindi... si... e' una schifezza di talento normalmente!

Questo metodo riequilibra le varie scuole, che poi alcune scuole sian piu' forti di altre... e' come se mi chiedessi di avere un pugnale piu' forte di uno spadone...

Il tuo discorso di depotenziare... non credo cmq di capirlo, perche' per me non ha senso.

Evocatori e trasmutatori sono potenti, lo sappiamo tutti!

Pensi che togliendogli altre scuole cambi qualcosa? assolutamente no! Perche' se hanno scelto quelle scuole i giocatori che gli togli un'altra scuola o anche altre 2 non cambia niente! sempre da quelle sceglieranno! L'unica e' potenziare gli altri se pensi che possa servire a riequilibrare.

Vuoi depotenziarli? diminuisci la potenza delle varie magie, ma e' un lavoraccio assurdo e rischi solo di stravolgere tutto quanto!

Evocatori e trasmutatori alla fine con metodo di Pathfinder non giovano troppo a differenza delle altre specializzazioni.

Per quanto riguarda le componenti e focus... ho provato a rileggere il manuale, ma non trovo nulla a riguardo in cui dica che servano necessariamente le mani libere.

Altrimenti questo implicherebbe che il talento "incantesimi immobili" sarebbe inutile per moltissime magie se non hai anche il talento "escludere materiali".

Se vuoi usa il metodo di Pathfinder, in cui le scuole proibite, non sono realmente proibite, solo piu' difficile in quanto hai dedicato meno tempo, di conseguenza se vuoi prendere una magia di quella scuola la pagherai il doppio degli slot.

Es. sei un illusionista di lvl 1 e hai scelto come scuole proibite ammaliamento ed invocazione, prepari quindi i tuoi soliti 3 incantesimi + 1 di specializzazione, ma quel giorno vuoi prendere uno "charme" (ammaliamento), sprechi 2 dei tuoi slot e puoi ancora prenderti 1 incantesimo di qualsiasi scuola a te non proibita e 1 di illusione perche' sei specializzato.

Spero sia chiaro cosa ho scritto

Ok, ora ho capito esattamente cosa intendevi

Riletto e non e' come dici te, un'abilita' di classe lo e' se ce l'hai in una delle 2 classi, indipendentemente da quale classe fa il livello, quell'abilita' la paghi come abilita' di classe! L'esempio lo spiega bene!

Un ladro/mago 7/4, per un'abilita' da ladro o da mago (non dev'essere di entrambe) puo' arrivare a 14 gradi, questo implica che rimane di classe sempre!

Rileggi bene anche te.

Scusate ma non ho capito quel che dite....

Se un chierico con dominio di conoscenza cambia classe, le conoscenze rimangono sempre di classe!

Funziona esattamente come un multiclasse, spiegato a pag. 59 del manuale. Se un'abilita' e' presente in una delle classi, tale abilita' rimane di classe!

Il problema potrebbe verificarsi nel caso il chierico perdesse l'accesso a tale dominio!

E cmq non dimentichiamoci una cosa, i giocatori non hanno l'intelligenza del personaggio quando formulano la domanda noi alla fine possiam formulare male la richiesta del desiderio, ma un personaggio (se esistesse con un'intelligenza tale a quella di un mago....) credo che formulerebbe il desiderio in modi che neanche riusciamo realmente a concepire data la nostra...scarsa intelligenza rispetto a lui

Quindi non accaniamoci col povero giocatore se non ha saputo, con intelligenza umana, esprimere un desiderio sfruttando un'intelligenza superiore a quella che ha (rispetto al suo mago di alto livello che spero abbia un bonus alto)

In fin dei conti l'intelligenza e' una delle caratteristiche piu' difficili da interpretare a livello di gioco.

P.S. non sto insultando nessuno... a meno che qualcuno di voi non sia un drago tramutatosi in umano per rispondere a questo forum

Una delle cose piu' divertenti e' che non ha specificato da quale momento parta l'effetto del desiderio!

Quindi il desiderio si potrebbe anche realizzare... ma tra 1000 anni!!!

O cmq non ha neanche specificato il piano d'esistenza!

Cmq a prescindere se vuoi puoi farglielo sicuramente realizzare, ma se vuoi complicare la vita ovviamente calcola che nemmeno gli oggetti sono magici, se gli effetti per giunta sono a livello universale... ma ti complichi la vita per calcolare tutte le situazioni possibili e non... ricorda che quando torna la magia... ci potrebbero essere milioni di incantatori seriamente incavolati col mago del tuo gruppo!!! prova a immaginare tutti i maghi che precipitano mentre sono in volo (tanto per farti un esempio facile) e quando torna la magia... stai certo che quelli potenti e che son stati messi in crisi da un tale desiderio, cercheranno senza dubbio di vendicarsi!!!