aw312

Sulla risposta 1 e 2 sono d'accordo con te (mi serviva principalmente una conferma). Sulla risposta 3 dovrebbe essere così a intuito, ma mi potresti citare la regola che ti porta a quella deduzione?

... rileggendo vari template e il SAVAGE forse ho detto una boiata....

uhmmmmmmm

Anche secondo me, la risposta alla 4 non sono convinto che sia così corretta, mi potresti citare le varie regole a cui fai riferimento per raggiungere quella conclusione?

Grazie comunque per la risposta.

Una nightstick ti dà 4 usi in più al giorno di scacciare non morti...

Questo significa che il numero massimo di usi aumenta di 4, mentre il numero di usi utilizzati non cambia affatto...

Ad esempio, se tu hai 5 usi al giorno e ne hai usati 2, quando impugni una nightstick gli usi al giorno diventano 9, ma gli usi consumati rimangono 2...

Se sfrutti altri 4 usi, andresti a 9 al giorno e 6 consumati...

Se in seguito perdessi o lasciassi la nightstick, gli usi al giorno ridiventerebbero 5, mentre gli usi consumati rimarrebbero 6, e quindi non potresti consumarne più...

Riprendere in mano la nightstick, a questo punto, ti riporterebbe a 9 usi al giorno, ma ne avresti sempre e comunque consumati 6, e quindi te ne rimarrebbero solo 3...

Consumarli tutti e nove e cambiare nightstick non sortirebbe alcun effetto, poichè ti porterebbe comunque da 5 usi a 9 usi al giorno e tu ne avresti già consumati 9...

Questa cosa varrebbe anche se le consideraste cumulabili, dato che semplicemente aumenterebbero di più gli usi al giorno...

Quello che hai scritto si riferisce ad una faq che parla di aumento dei turn undead dovuti ad un aumento di carisma (grazie all'incantesimo eagle’s splendor).

Cito la faq:

When a cleric has a temporary bonus to his Charisma

score, does it affect his turning check or turning damage?

Does it change the number of times he can turn or rebuke

per day?

Unless otherwise stated, a temporary bonus to an ability

score has the same effect as a permanent one. For example, a

cleric with a temporary +4 enhancement bonus to Charisma

(such as from eagle’s splendor) adds 2 to his turning check and

to his turning damage while the spell was in effect, since his

Charisma modifier is 2 points higher than it was before.

Things get a little stickier when talking about powers with

daily limits, such as turn/rebuke undead or lay on hands. (Hold

on, because this gets worse before it gets better.) IN THIS CASE, A

CHANGE TO THE KEY ABILITY SCORE INDEED AFFECTS THE DAILY LIMIT—

in the example above, the cleric would gain 2 additional

turn/rebuke attempts per day—but these aren’t just “free” uses.

Here’s why:

Assume the cleric above has a normal Charisma score of

12, granting him 4 turn attempts per day (3 + 1 for Cha bonus).

Casting eagle’s splendor increases his Charisma to 16, which

would grant 6 attempts per day. At the end of the spell,

however, his daily limit would drop back down to 4 attempts.

At that point, the player must compare the number of daily uses

expended to the daily limit to see if any still remain.

Here’s how that might work in play. Our cleric turns

undead twice, then casts eagle’s splendor right before a big

fight with a horde of zombies. During the duration of the spell,

he makes four more turning checks. When the spell ends, he

compares his new daily limit (4) to the number of attempts used

(6)—whoops, no turns left. Hope all the undead have been

destroyed, because even if the cleric cast eagle’s splendor

again, he wouldn’t have any more turning attempts available,

since he’s already used all 6 of his allotted attempts. If he could

increase his Charisma to 18, he’d “gain” one more turning

attempt (since he has now used 6 out of his allotted 7 daily

attempts), usable only during the duration of the Charismaboosting

effect.

The same is true of the paladin’s lay on hands ability. If the

paladin gains a temporary Charisma boost, her total capacity of

healing via lay on hands improves accordingly, but she must

keep track of the healing “used up” to see if any remains after

the boost ends.

Temporary ability reductions (such as penalties or damage)

work similarly. When applying a reduction, do the math as if a

bonus had just elapsed to see if any daily uses are left, and

reverse that when the reduction goes away to see what (if

anything) the character regains. If our cleric above is hit by

touch of idiocy and suffers a –4 penalty to Charisma, his daily

limit of turning attempts is reduced from 4 to 2; if he’s already

used 2 or more, he has none available as long as the spell’s

effect lasts.

This seems more complicated than it actually is. As long as

you remember that the important number to track is not uses

remaining, but uses expended, everything else should fall into

place.

Quindi, nel caso in cui ci sia un aumento di carisma, si guarda il numero di scacciare al giorno in rapporto a quelli usati, ma nel caso delle nightstick è diverso. (nota che ho sottolineato tutti i passaggi della faq che indicano che vale solo nel caso dell'aumento di carisma)

Vediamo il caso della nightstick:

Nightstick: This black rod carved of darkly stained wood is inset with religious symbol of various deities. Anyone who posses the rod and is able to turn or rebuke undead gains four more uses of the ability per day.

Dice che si guadagnano 4 usi ulteriori dell'abilità (il turn undead), non si parla di daily limit o di aumenti di carisma come nella faq precedente.

Il motivo è che si tratta comunque di un effetto magico e gli effetti magici non istantanei dalla stessa fonte (due oggetti magici uguali, due incantesimi uguali) non si cumulano mai...

C'è sempre il solito esempio dell'anello del accumula incantesimi: ho tre anelli dell'accumula incantesimi con fulmine dentro. Ne uso uno lanciando fulmine, poi cambio l'anello uso l'altro e così via. Stesso uso se ne fa per quanto riguarda le nightstick.

Anche considerandolo un bonus, sebbene non lo sia, si sa che anche i bonus senza nome non si cumulano se provengono dalla stessa fonte (due incantesimi uguali, due oggetti magici uguali, eccetera)...

Ma questi non sono bonus. (vedi descrizione di bonus nel glossario wizard)

Perchè si possano cumulare, serve che sia specificato, ma non lo è...

Vedi esempio precedente dell'annello accumula incantesimi.

Queste sono tutte cose che avevo (o altri avevano) già scritto in un topic precedente. (X i mod: forse per una migliore lettura sarebbe meglio compiare tutto il topic là )

Penso, in ogni caso, che l'unico modo per risolvere questo problema sia che esca una faq su nightstick (dato che non è considerato ufficiale neanche il customer service) ... anche se, con la 4th edizione in arrivo, ci spero poco.

Buongiorno regolisti di DnDWorld!

Vorrei avere dettagli riguardo a questo (sgravissimo ) oggetto magico del Libris Mortis.

Il mio dubbio, in particolare era: stacka? Un chierico con due nightsticks ha 8 tentativi extra di scacciare giornalieri?? Spero intensamente di no, altrimenti l'uso di metamagia dicina sarà così broken da far vergognare anche me

Grazie,

Majere

La risposta SECONDO ME è si. Le nightstick staccano (si cumulano).

Approposito di questo, c'è una vecchia discussione che ti consiglio di guardare.

Io penso si tratti di un caso particolare, introdotto appositamente nel LdIE.

Non si tratta esattamente di una malattia o di un veleno (che non hanno effetto su un corpo privo di metabolismo), ma di un effetto straordinario... Che lo è sia di nome che di fatto.

Sono d'accordo anche io con te, è un caso particolare (mia opinione) [MODALITà PIGNOLO ON] ma non un effetto straordinario. Se leggi la descrizione dei ravages dice che questi effetti sono sop (soprannaturali). [MODALITà PIGNOLO OFF]

Guardando il rituale di wish, a pag. 150 del Savages Species, mi sono venuti alcuni dubbi sul suo funzionamento.

Si capisce che si prendono i valori medi delle caratteristiche fisiche della creatura, le straordinarie, le spell-like e si prende il kind (razza), il tipo e i sottotipi.

Ma mi sono venuti questi dubbi:

1) Se io sono umano e uso il rituale di wish per trasformarmi in altro, perdo il talento e gli skill ranks bonus? (penso che sia un sì ma mi serve conferma)

2) I dadi vita e il modificatore di livello li prendo? o prendo solo uno dei due? Se li prendo in che modo vengono aggiunti? Prima o dopo i livelli di classe? (non c'è scritto da nessuna parte che prendo i dadi vita e modificatore di livello, ma mi pare molto strano...)

3) C'è scritto che le caratteristiche mentali non vengono variate. Quindi, se il mio pg è un elfo grigio, e uso il rituale di wish per trasformarmi in altro, mantengo il +2 all'intelligenza? (es: avevo punteggi int 18, sag 14, car 12, mi trasformo il 18 rimane o diventa 16?)

4) Se ho un abilità di classe ex legata al fisico, la perdo durante la trasformazione? Es: exoskeleton of undeath del boneknight (Five Nation,pag 119) o l'archetipo Santo (Book of Exalted Deeds, pag. 184) che è un archetipo di classe. Nello specifico caso del Santo, cosa succede dopo la trasformazione?

Grazie a tutti in anticipo per le risposte.

p.s.: se rispondete citate il manuale e la regola a cui fate riferimento per arrivare a quella conclusione. Grazie.

credo di sì... lì parla di razza... se la razza cambiasse tutti i chamaleon polymorphati degli ultimi tempi non sarebbero più chamaleon... non è questione di kind, ma di race... e, come discusso tempo fa, la race non cambia con polimorph...

se no si apre anche tutta una nuova visione sulle classi per true dragon...

Si si, ok. Ora è tutto chiaro. Grazie.

in teoria il kind non è mutabile, nel senso inteso nel articolo...

Quindi la classe di prestigio Beholder Mage (Lord of Madness, pag. 42) è acquisibile solo da un png giocato dal master, giusto? (perchè il beholder non è giocabile non avendo il modificatore di livello).

cosa intendi per kind?? per polymorph any object??

Nelle regole non si parla mai di kind, semrpe solo di type... penso che ne devi parlare con il tuo DM di questa cosa...

Di kind se ne parla nelle regole, vedi qui per maggiori informazioni. In pratica il kind è il nome delle creature (orco, elfo grigio, ecc.), che, a quanto ho visto, non si può cambiare (o non riesco a trovare il modo per farlo).

Esiste un incantesimo, un potere psionico, un oggetto magico o un altra abilità che cambia il kind di una creatura? Se si, dove si trova?

Grazie in anticipo per la risposta.

anche con extraordinary spell aim?

con extraordinary spell aim ho il terrore che se ti tirano una disjunction su di te saluti tutti i tuoi spell... ma non sono certo...

Se si usa extraordinary spell aim solo uno dei due campi ha effetto sull'incantatore, con il risultato che chi ha lanciato la disgiunzione tira una sola volta e non 2. (La mia ipotesi prevede che: il primo campo esculde l'incantatore come target ma il secondo lo include... se entrambi i campi escludono l'incantatore ha ragione Andrè Duval)

direi che devi lanciare tante volte la percentuale... esattamente come se ci fossero tanti cam parzialmente sovrapposti...

Ok, la conferma regolistica di questo è nel testo dell'incantesimo (Two or more antimagic fields sharing any of the same space have no effect on each other)? o è in altri manuali?

Per quanto riguarda gli oggetti magici, rimanagono attivi anche se uno dei campi viene disgiunto? per intenderci, vengono disincantati solo se tutti campi vengono disgiunti?

Se ci sono n campi antimagia che si sovrappongono perfettamente nella stessa area e viene lanciata una disgiunzione sopra, si devono fare n tiri percentuale per disgiungere o ne basta solo 1? E se devo farne n, supponendo che le aree dei campi coincidano perfettamente, se sbaglio almeno un tiro rimane attivo almeno un campo antimagia, con oggetti magici integri all'interno, giusto?

Le armi con la speciale qualità Metalline (MIC) possono cambiare la loro composizione del metallo. La domanda è: se vengono rotte, ritornano normali?

se sì, un'arma in aurorum con la capacità Metalline quindi può essere riassemblata e tornare allo stato precedente?

Puoi sempre riassemblarla quando distrutta, perchè perde i poteri magici e torna del suo materiale originale.

DAMAGING MAGIC ITEMS

A magic item doesn’t need to make a saving throw unless it is unattended, it is specifically targeted by the effect, or its wielder rolls a natural 1 on his save. Magic items should always get a saving throw against spells that might deal damage to them— even against attacks from which a nonmagical item would normally get no chance to save. Magic items use the same saving throw bonus for all saves, no matter what the type (Fortitude, Reflex, or Will). A magic item’s saving throw bonus equals 2 + one-half its caster level (round down). The only exceptions to this are intelligent magic items, which make Will saves based on their own Wisdom scores.

Magic items, unless otherwise noted, take damage as nonmagical items of the same sort. A damaged magic item continues to function, but if it is destroyed, all its magical power is lost.

ah, scusa... pensavo che nel tuo precedente post ti fossi chiarito da solo: secondo me rimane senza costituzione, mantenendo anche parte delle sue immunità quindi.

In effetti anche senza metabolismo c'è sempre la magia che lo sostiene...

Ok, effettivamente l'altra versione sarebbe difficile da applicare, perchè bisognerebbe capire quale punteggio di costituzione riguadagna.

Ottimo, questione risolta.

Ho letto e riletto i manuali e le FAQ... ma a quanto pare la tua teoria è certamente la più applicabile. Quindi in effetti hai ragione!

Buono! mi sembra che sia stata risolta almeno questa amena questione...

Quale delle mie teorie? :laugh:

Quindi, se il non morto si polymorfa in un altro non morto, rimane vivo perchè non avere il punteggio costituzione significa essere un non vivente (e non una creatura morta), o rimane vivo perchè perde il trait no constitution score e quindi torna ad avere il punteggio costituzione?

Ho capito che la conclusione è che rimane vivo, ma non ho capito per quale delle due motivazioni.

immagino proprio il no constitution score... che però non è un traits di per sé, ma è parte del undead/construct traits...

Il traits no constitution score fa si che io non abbia il punteggio di costituzione, di conseguenza io non ho il metabolismo e quindi sono morto (quest'ultima conseguenza sempre secondo una tua versione Andrè, che è più logico scientifica che regolistica).

Secondo me questo tratto non mi rende immune da un presunta morte per mancanza di costituzione... e si ritorna alla domanda di prima:

Mi potresti fare l'esempio di quali sono i traits che mi permettono di restare in vita senza la cos? (e perchè me lo permettono?)

A me sembra che questo no constitution score mi faccia classificare tra le creature non viventi, ma questo non significa che io sia morto se non ho un punteggio costituzione.

Constitution: Any living creature has at least 1 point of Constitution. A creature with no Constitution has no body or no metabolism. It is immune to any effect that requires a Fortitude save unless the effect works on objects or is harmless. The creature is also immune to ability damage, ability drain, and energy drain, and automatically fails Constitution checks. A creature with no Constitution cannot tire and thus can run indefinitely without tiring (unless the creature’s description says it cannot run).

Sono morto se ho il punteggio costituzione e questo è a 0.

ABILITY SCORE LOSS

Various attacks cause ability score loss, either ability damage or ability drain. Points lost to ability damage return at the rate of 1 point per day (or double that if the character gets complete bed rest) to each damaged ability, and the spells lesser restoration and restoration offset ability damage as well. Ability drain, however, is permanent, though restoration can restore even those lost ability score points.

While any loss is debilitating, losing all points in an ability score can be devastating.

*

Strength 0 means that the character cannot move at all. He lies helpless on the ground.

*

Dexterity 0 means that the character cannot move at all. He stands motionless, rigid, and helpless.

*

Constitution 0 means that the character is dead.

*

Intelligence 0 means that the character cannot think and is unconscious in a coma-like stupor, helpless.

*

Wisdom 0 means that the character is withdrawn into a deep sleep filled with nightmares, helpless.

*

Charisma 0 means that the character is withdrawn into a catatonic, coma-like stupor, helpless.

Keeping track of negative ability score points is never necessary. A characterÂ’s ability score can’t drop below 0.

Having a score of 0 in an ability is different from having no ability score whatsoever.

Some spells or abilities impose an effective ability score reduction, which is different from ability score loss. Any such reduction disappears at the end of the spell’s or ability’s duration, and the ability score immediately returns to its former value.

If a character’s Constitution score drops, then he loses 1 hit point per Hit Die for every point by which his Constitution modifier drops. A hit point score can’t be reduced by Constitution damage or drain to less than 1 hit point per Hit Die.

The ability that some creatures have to drain ability scores is a supernatural one, requiring some sort of attack. Such creatures do not drain abilities from enemies when the enemies strike them, even with unarmed attacks or natural weapons

Ti ricordo che non avere un metabolismo in D&D non significa essere morto, ci sono creature (vedi golem) che posso essere vive per effetto di incantesimi o effetti simili.

Poi magari mi sbaglierò, ma il mio dubbio e il mio ragionamento (in uno dei due "rami) di qualche post fa continuano a rimanere...

undead e construct (non living) traits...

oppure non ho capito la tua domanda...

Intendevo i singoli traits, come, per esempio, No constitution score, Immunity to all mind-affecting effects, ecc.

Quando un non-morto si polimorfa in non-morto (oppure un costrutto si polimorfa in un costrutto senza Cos) è destinato a morire in quanto l'assenza della costituzione insieme alla assenza del traits non-morto/costrutto rende impossibile la vita.

Mi potresti fare l'esempio di quali sono i traits che mi permettono di restare in vita senza la cos? (e perchè me lo permettono?)

Rileggendo diverse volte quello che ho scritto oggi, mi sono sorti dei dubbi: ma il non morto non ha il punteggio costituzione così per imposizione divina, o non ce l'ha perchè possiede il traits del suo tipo che dice No Constitution score? se fosse derivato da quel traits, nel momento in cui un non morto si polymorfa in un altro non morto, e perde quel tratto, si trasformerebbe in una creatura con il punteggio costituzione, o sbaglio? e se si quale punteggio? e se questo fosse vero non morirebbe più a causa del polymorph, giusto?

Amettiamo che quello che ho appena sostenuto sia sbagliato e quando mi polymorfo sono senza punteggio costituzione e senza immunità. In questo caso però sorge un altro problema: non avere un caratteristica non significa avere un caratteristica con un penteggio 0, giusto? Quindi io non ho punteggio costituzione 0 bensì non ho questa punteggio. Ora, se il mio ragionamento fila, il suddetto non morto non dovrebbe morire perchè non avere punteggio costituzione significa non avere un corpo o un metabolismo (vedi sotto).

Nonabilities: Some creatures lack certain ability scores. These creatures do not have an ability score of 0—they lack the ability altogether. The modifier for a nonability is +0. Other effects of nonabilities are detailed below.

[...]

Constitution: Any living creature has at least 1 point of Constitution. A creature with no Constitution has no body or no metabolism. It is immune to any effect that requires a Fortitude save unless the effect works on objects or is harmless. The creature is also immune to ability damage, ability drain, and energy drain, and automatically fails Constitution checks. A creature with no Constitution cannot tire and thus can run indefinitely without tiring (unless the creature’s description says it cannot run).

Se non ho fatto errori, in qualunque dei due casi il non morto non muore polymorfandosi in un altro non morto (e questo varrebbe anche per i costrutti) e questo nega quando ho detto in precedenza.

Che cosa ne pensate? ho ragione o ho torto? o meglio, avevo ragione prima o ce l'ho adesso? (tanto in qualunque caso ho sostenuto tutte e due le versioni quindi avrei sempre ragione )

mi sorge un'altra domanda: ma il sottotipo shapechanger viene perso polymorphandosi? sembra di sì, ma non avrebbe molto senso! cioé un changeling può cambiare forma, ma non è più shapechanger...

Penso che sia un controsenso ma che funzioni così.

OT:

sbaglio o il tuo PG ne esce molto piegato?!

No, perchè usa shapechange che prende tutto!!! :grin:

Anzi diventa ancora più forte!!! (poi ti spiegherò)

END OF OT

Siccome il numero di volte al giorno che si può usare è definito dal numero dei dadi vita della creatura celestiale ( almeno cosi mi pare di ricordare), quando mi trasformo in un animale celestiale con la forma selvatica, i dadi vita che devo considerare sono i miei da druido oppure quelli della creatura in cui mi sono trasformato?

Si, basano sui tuoi dadi vita. (non ne sono così sicuro, per cui se qualcuno ne sa di più mi smentisca se non è vero)

In più un altro dubbio relativo semplicemente alla forma selvatica in generale. Quando mi trasformo in un animale, posso lanciare su me stesso Ingrandire/Ridurre animali? Il mio tipo viene considerato animale o sono considerato ancora un umanoide?

Il tuo tipo continua ad essere umanoide. Wild shape (forma selvatica) è stato corretto e adesso si riferisce a alternate form e non a polymorph, quindi tieni il tuo tipo e il tuo sottotipo (con la sola eccezione del sottotipo acquatico).

purtroppo TUTTI i vari outsider traits, undead traits, construct traits sono TUTTI special qualities... quindi quando ti polimorfi li perdi e non li riprendi più!!

No, non tutti i traits sono special qualities (lo sono i più rilevanti), infatti l'outsider conserva ancora la competenza in armi e armature che aveva nella sua forma originale più una serie di altre piccole cose... devi sempre guardare la riga degli special qualities nella tabella del mostro e sottrarli dai traits del suo tipo.

Comunque, alla luce di queste rivelazioni, la vera mazzata l'ha presa il non-morto...

sì in effetti è proprio quello che chiedevo io all'inizio del topic: se i tratti razziali vengono persi (quindi la razza non è più quella... ehm allora Diego ha ragione e le razze non sono più un prerequisito soddisfatto!!) e anche i tratti del tipo i non-morti non sono più non-morti e gli esterni non sono più esterni....

No la razza (kind) rimane quella, guardati l'esempio a pag 53 del complete Arcane e vedrai che è così (uno dei pochi esempi di polymoph in tutti i manuali). Oppure guarda questo articolo alla voce kind.

secondo me bisogna applicare una lettura un pelo più flessibile, per una volta, e le regole non usarle letteralmente, ma in maniera un po' più vicina al pensiero dei creatori... Insomma un non-morto non può usare polimorf...

Il non morto può usare polymorph. C'è un articolo di chiarimenti sulle regole (citato in parte qui di seguito) che spiega molto bene che quando ci si polymorfa si guadagna il tipo e sottotipo e con esso TUTTI I TRAITS CHE NON SONO TRA LE SPECIAL QUALITIES.

Temporary Changes to a Creature's Type

Some spells, such as the polymorph and shape change spells, can change a creature's type while the spell lasts.

When one of these spells changes a creature's type, it usually also grants the subtypes of the assumed form (check the description of the spell or other effect to be sure). The subject also temporarily gains the augmented subtype for its original type.

The subject loses any subtypes it has in favor of the assumed form's subtypes. For example, a human turned into a troll gains the giant type and the augmented humanoid subtype. The subject retains the features of its own type. It gains the traits of the assumed type -- except for any extraordinary qualities included in those traits. If you're having trouble deciding which type traits you gain, refer toRules of the Game's original study of polymorphing.

Quindi io prendo tutti i traits del tipo che non siano nella riga delle Special qualities. Effettivamente in questo caso ho fatto un errore, infatti il non-morto può polymorfarsi ma in tutto ciò che non è un non-morto: se si va a vedere le descrizioni di tutti gli undead, si nota che tra le special qualities ci sono gli undead traits, che non verrebbero acquisiti. Quindi, in questo caso, il non morto creperebbe dopo il polymorph.

e se io warforged mi trasformo in un golem MUOIO perché perdo il punteggio di costituzione????

Si, il warfarged che si trasforma in golem subirebbe la stessa sorte, perchè tra le Special qualities dei golem ci sono i construct traits. Se, invece, volesse trasformarsi in altro, potrebbe tranquillamente farlo.

Concludendo: undead e construct possono polymorfarsi ma non in creature del loro stesso tipo. 8) (a meno che, la creatura in cui vogliano polymorfarsi, non abbia i construct o undead traits tra le special qualities... se esistono creature così fatemelo sapere )

Senza contare casi limite come quello dei non-morti che a sto punto perdono tutti i privilegi quando si trasformano. E chi glielo fa fare!?

Si polimorfano in non morti più forti della loro forma base! 8) 8)

Un altro dubbio che mi viene sempre riguardo le suddette bestiole: ma non avendo punteggio costituzione muoiono quando si trasformano (perdendo i tratti dei non morti)?

No, perchè guadagnano il punteggio di costituzione delle creature in cui si polimorfano, quindi non muoiono.

... e cmq non mi spiego ancora i capitoli delle ex-classi (ex-monk or ex-paladin etc...) che esistono a fare, allora!!

Esistono per questa parte della faq:

Can a soulmeld or its chakra bind allow you to meet the

prerequisites for a feat or the requirements for a prestige

class?

[...] you would lose

the feat or prestige class benefits and wouldn’t be able to

advance further in the prestige class.

cmq ci sono altri mille casi che potrebbero essere aperti, in particolare sugli umani e i loro talenti bonus... oppure gli skill point extra... ricordo che vengono persi entrambe...

Infatti c'è un altra faq, già citata in precedenza in questo post, che dice di segnarsi le skill e i talenti che arrivano dall'umano, perchè se si perdono bisogna vedere come cambia il pg e quindi vedere se si perdono i prerequisiti di una cdp.