Essegi

Uppo il thread giusto per non aprirne uno nuovo (cosa che farò volentieri se poi mi dite che non è il caso di domandare qui eventuali dubbi/chiarimenti)...

Mi è capitato di vedere un manuale chiamato adventurer's vault... Leggendo anche le boards ho visto che contiene armi esotiche particolarmente potenti. Tipo un arco da 1d12 e la fullblade. La mia domanda è:

visto che sicuramente spendere un talento per la competenza in una di quelle armi è conveniente (almeno così mi par di capire), non è che rende il gioco più facile, magari troppo? Insomma se il gioco viene sbilanciato a favore dei pg rispetto ai mostri...

(ok, volendo credo il ragionamento si possa fare anche per i manuali tipo poteri marziali ecc, ma almeno là mi sembrano anche più concettuali come scelte)....

Ma fare tipo una lista con tutti gli sparatutto esistenti? Si potrebbe andare in qualche sito tipo gamerankings e vedere la categoria fps e se ne troverebbero un po'... Ma solo fps o anche in terza persona? Anche gli sparatutto da bar vecchi tipo navicelle?

Anyway... Se devo dare un contributo dopo Wolfenstein allora Doom!

Mah, effettivamente mi lascia perplesso che le divintà buone chiamino dei pg di basso livello... Per carità, si sa che i pg sono i pg e son speciali però...

Mi spiego con un esempio che mi pare stia nel manuale del master: meglio he gli avventurieri facciano fuori un drago giovane da soli piuttosto che uno vecchio ma con aiuto esterno..

E poi una trama complessa e ben descritta merita di essere metabolizzata con calma in varie sessioni...

Fossi il ranger proverei a far resuscitare il ladro in un altro paese, come segno di amicizia e lo lascerei andare.

Bel finale strappalacrime;-).

Impossibbbbile, ormai a quell'anima ci hanno messo dei vincoli per farla rimanere com'è!

Dimentico sempre che il supermarket delle resurrezioni cambia completamente la morale dei mondi di D&D.

Beh, è una capacità che a quel livello può usare come gli pare, anche se certamente toglie il peso di alcune scelte e in effetti in sto caso non era il max e non rendeva l'atto giustificabile, cmq se faceva così era una scelta sua). Ad ogni modo quel tiro gliel'ho fatto pesare abbastanza (meno xp, cattive voci sul suo comando e via dicendo).

In effetti è stato un pollo perchè se ci pensava un po' poteva chiedere al chierico se c'aveva blocca persone o simile...

Cmq alla fine non è stato male fare una quest del genere anche se mi avevano un po' preso alla sprovvista. A parte le sessioni divise a metà (brutto).

Ma ormai è passata.

L'altro giorno mi si è presentata un'occasione, magari non ortodossa, su un piatto d'argento... Quello che faceva il ranger è andato a fumare un attimo (pausa con approvazione del master). Il ladro dice:"gli rubo dei soldi, quello che riesco a prendere mentre è distratto". In effetti il ranger non ricordo perchè, era distratto. Il furto riesce (ho tirato io per osservare), io da bastardo prendo la scheda del ranger che era a fumare e cancello i soldi! L'unico dubbio è che la sua scheda è un tal macello che teneva i soldi in con 2 scritte differenti, aveva 1000 e passa mo da una parte e 300 dall'altra... Ho cancellato quei 300 che per quel che ne so magari era una cosa che si era dimenticvato di cancellare (però non son andato a chiederglielo poi!)!

Dico sempre ai miei PG che le frecce infuocate non funzionano così, specie contro un drago bianco !

Nella realtà le frecce infuocate erano senza punta di metallo - sarebbe stato uno spreco - e invece la punta era un batuffolo di stoffa o simili imbevuto d'olio. Per cui, sono perfette per dare fuoco ad oggetti, navi, edifici, ma di poca effettività contro le persona - d'altro canto, lanciare una freccia infuocata dovrebbe dare un bel malus al TxC, visto che è altamente sbilanciata.

Esatto, pure io tra le altre cose gli dicevo dello sbilanciamento. Al max allora mi dice: gli lego della stoffa. E io: quale, quella dei tuoi vestiti? Oppure una volta in un cimitero: cerco delle sterpaglie. Io ma è tutto polveroso, c'è solo terra (ed era vero!).

Al max se trovasse un sistema convincente per costruire con calma delle frecce facilmente infuocabili e avesse un bel po' di gradi in artigianato chissà... E probabilmente non converrebbe lo stesso (se non per appiccare fuoco da distante).

Acrobazia: ottimo per intrattenere, e ci si possono fare alcune belle manovre in combattimento.

Acrobazia il ladro la usa a manetta in combattimento e spesso anche per fare il pagliaccio per intrattenere o distrarre (e fa pure bei tiri su sta roba in genere). All'inzio i miei avevano snobbato percepire intenzioni, diplomazia ma visti gli scarsi risultati poi uno ha deciso di tirarli su (cosa che nell'ultimo scontro credo abbia evitato un TPK)... Lo stesso, anche se vien un po' meno usata, raccogliere info...

L'unica concessione un po' grave che ho fatto è su professione (carovaniere): uno ha una piccola impresa di trasporti, gli ho fatto trovare dei gregari che lavorano e lui ci mette i soldi (ovviamente prendendo meno soldi di come se facesse di persona, ma mica possiamo fare la campagna icentrata sul ranger che fa il carovaniere tutto il tempo...).

Forse il ranger dovrebbe prendere artigianato (infuocare frecce o analogo) perchè dice spesso che incendia una freccia prima di tirarla... Al che in pratica gli faccio capire che non può (perchè gli mancano le abilità, perchè gli viene sempre in mente in combattimento senza aver già peparato le frecce e non la reputo una cosa istantanea: mica ti metti lì con l'acciarino sulla punta di ferro e prende fuoco subito, senza rovinarsi tra l'altro... Oltretutto che bonus potrebbe dare? 1 punto di fuoco? Incendiare se sparano su un tetto di paglia (rischiando un disastro naturale)? Magari utile se sta comandando 50 personaggi di basso livello ma altrimenti non certo in grado di cambiare l'esito di uno scontro impegnativo).

Dipende parecchio dall'ambientazione, non è che se son malvagi devono per forza essere antagonisti a tutto (se poi tutti vogliono fare il berserker che spacca tutto è un conto, ma non durerebbero parecchio)... In un reame malvagio i cattivi potrebbero essere sceriffi\agenti (magari delle tasse) perchè approvano l'operato dei capi temporali e far carriera.

In un regno neutrale (ma anche buono, ci potrebbero essere delle mele marce) potrebbero anche fare assassini su commissione...

O attaccare un drago metallico solo per il tesoro...

Potrebbero essere demoni loro stessi che pianificano un tiro mancino a dei diavoli (nella migliore delle ipotesi), o viceversa...

Delle 3 falsificare non l'abbiamo ancora usato anche se era in programma (e forse meglio perchè sarebbe stata applicata in siutuazioni facili da sgammare), decifrare qualche volta, camuffare tutto sommato non spessissimo (ma ultimamente di più) ma in condizioni cruciali.

Tutto sommato abbiamo usato veramente poco equilibrio e utilizzare corde.

Allora, opinione mia personale: specialmente se devi intraprendere una cdp, a livello di efficacia combattiva il guerriero passa il ranger di un paio di spanne. Il ranger ha un vantaggio trascurabile, ossia gli stili di combattimento si prendono senza necessità di rispettare i requisiti (trascurabile perchè in genere un ranger che punta sulla destrezza, la avrà alta, e solo in poche build questa peculiarità è vantaggiosa), in compenso ha molti punti abilità e un pugno di incantesimi, che possono essere comodi. Ma ripeto, se vuoi intraprendere una cdp, in genere il guerriero è molto più prestante. Nello stesso numero di livelli prende praticamente il doppio dei talenti o quasi. Per la razza dipende da quella che ti piace di più.

PS: se qualcuno ti dice che il guerriero non combatterà mai bene come un ranger (arco o due armi che siano), ha assolutamente ragione: il guerriero combatte meglio.

Quoto, il guerriero può diventare ben più efficace. Al max potrei dire che se confrontiamo le 2 classi pure il ranger ha il vantaggio che si nasconde molto meglio che non è da trascurare se ben usato (però se non erro con le cdp si rimedia)... Può essere divertente il ranger per le abilità in più e il compagno animale.

Un arciere non dovrà trascurare del tutto la forza per gli archi compositi. Se non erro però in un mauale però c'è un talento che con le balestre somma il mod di destrezza ai danni. Il ranger se vuole gli incantesimi deve avere un minimo di saggezza (a meno di usare oggetti magici). Da un lato non è un male per i ts sulla volontà, dall'altro magari si poteva migliorare ulteriormente qualche altro valore.

In effetti è meglio se specifichi che manuali hai disposione.

Metto anche i miei.

PC:

Fallout 1 e 2 (al 3 non ci ho ancora giocato e sono anche settico).

Baldur's Gate 1 e 2 ed espansioni (Throne of Bhaal veramente impegnativo)

Planescape Torment (semplicemente la miglior storia per un VG).

Thief 1 e 2 (i re degli Stealth! Il 3 non è male ma è sotto)

Severance Blade Of Darkness (il top per il corpo a corpo, finchè non ho conosciuto Mount & Blade:-D).

Mount & Blade.

Far Cry (forse è quello in cui le armi mi danno più soddifazione).

Stalker: Shadow Of Chernobyl (bello anche Clear Sky ma avrebbero dovuto farlo uscire dopo 1 altro anno)

Doom 1 e 2, Quake 1.

Unreal Tournament (l'1 e il 2004 a cui probabilmente giocherei in internet se avessi una connessione decente invece che una lan ogni tanto).

Soul Reaver 1 e Defiance (mitici anche gli altri episodi della LOK cmq, li ho visti da un amico).

Kotor 2 (so che son batian contrario ma il 2 mi è piaciuto molto più del primo).

Gothic 1 e 2 (il 3 non mi ha preso, ma forse ci rigiocherò)

Volendo anche un po' per Nintendo 8 bit:

Zelda 1 e 2,

Galaxy 5000 (l'unico gioco di corse che mi è piaciuto sul serio)

Guardian Legend.

Poi sui giochi da bar, mitico Golden Axe!

Forse mi sto dimenticando qualcosa, di bello cmq citerei Shadowman (che non ho mai finito, però atmosfera incredibile) e Mass Effect (rifinito un po' di più sarebbe stato una bomba atomica).

Neutrale buono...

Cmq non è che ha mirato volontariamente all'ostaggio, ci mancherebbe!

Non direi senza la minima coerenza, conoscendolo avrebbe anche resuscitato a sue spese l'ammazzato anche se al momento è piuttosto povero. Cmq che abbia agito male e frettolosamente si (cosa questa che però gli ha concesso di cavarsela bene aiutato dalla fortuna).

Beh, sparare all'ostaggio è un buon modo per cogliere di sorpresa chi se ne fa scudo.

Comunque dai, mi sembra una fine interessante dal punto di vista narrativo, no?

Si dai, la coerenza è salva ed è la cosa più importante! Interessante era il fatto che l'amicizia tra i 2 c'era ancora, il ladro è finito da infame ma è stato lui a risparmiare il ranger (si può opinare che non l'ha attaccato perchè era rischioso e in quell'occasione è riuscito a cavarsela) che ha continuato a cacciarlo (qua si può opinare che poteva essere una mossa per far carriera, cmq nemmeno poteva lasciarlo andare dopo quello che aveva fatto).

Tra l'altro il ladro nella sua fuga aveva anche salvato una ragazza da 4 maniaci (salvo poi "lasciarla come pegno" che era molto carina per aver l'aiuto di un nano, ma obbiettivamente portarsela dietro nelle montagne era pericoloso anche per lei).

Adesso io avevo puntato a far terminare la campagna col ladro che fuggiva per fare un esperimento con la 4ed, cmq alla fine meglio così perchè alla fine avevo molte altre idee per sta campagna e poi il giocatore del pg perso s'è già rifatto un ladro da integrare...

Emmale si, l'altro ieri siamo giunti alla resa dei conti... Dopo una fuga durata una settimana circa il ladro è stato beccato dal ranger (in un episodio contro un drago il ladro avrebbe potuto far l'attacco mortale ma ha preferito non farlo e dirglielo prima di scappare, del tipo ti grazio ma mi lasci andare!). L'errore più forse grande è stato deviare sulle montagne per far perdere le tracce invece di andar dritto al confine...

Poco da fare, alla fine han deciso i dadi (ottimi tiri a seguire tracce del ranger e il suo gruppo, scarso tiro di camuffarsi del ladro nel momento in cui serviva di più, nonchè ha incontrato molti mostri e ha avuto sfortuna con le strade).

Cmq è morto così: aveva immobilizzato e puntato alla gola un coltello ad un sottoposto del ranger, al che il ranger stesso se n'è fregato altamente... Col primo tiro di arco ha preso il sottoposto senza ucciderlo per fortuna sua, al secondo ha fatto critico sul ladro... E considerando che gli ho concesso l'arcere dei boschi che fa x4 e che non stava tanto bene l'ha ridotto abbondantemente sotto i -10... Fine di Jack Black...

Esiste già, si chiama Pathfinder RPG .

E ora è uscito dalla Bad Axe games il suo omologo , Trailblazer . Interessante anche questo

Non posso dire di conoscere Pathfinder, l'ho sempre sentita nominare sentendo commenti positivi. Qualche giorno fa avevo dato un'occhiata rapidissima all'srd e mi sembrava più una 3.5 variata, cmq la terrò d'occhio!

Questa edizione voglio provarla... Intanto mi son recuperato il manuale del giocatore usato (ma messo come nuovo) dalla baia, e pian piano gli altri (mm1 e mdg 1, per i 2 e poteri vari vedrò).

Devo ancora finire di leggere il manuale e non ci ho mai giocato per cui magari dico fesserie...

Giusto 2 commenti:

1) se hanno limitato la magia e resa quella off combat più difficile da usare e meno potente non mi sembra un male: se fosse altrimenti imho troppe situazioni potevano venir risolte magari in modo banale anche se non era il caso. Lasciando da parte che incantatore rituale possono prenderlo tutti. Però i rituali in sè mi piacciono come idea.

2) Faccio però un esempio di malacaratterizzazione: il ramingo. Non ha un potere che sia uno che si esplica come ramingo. Voglio dire, potevano almeno fare che come prerequisito ci sia percezione (magari c'è e non ricordo) e in cambio però avere un bonus alle prove di percezione per seguire le tracce pari a metà del propio livello da ramingo... Mi sembra una cosa facile, ragionevole e caratterizzante... Invece una classe che dovrebbe essere brava a seguire le tracce (ma anche altro) è pari agli altri con percezione... Già le tracce difficili poteva seguirle non magicamente solo il ranger prima, adesso non solo lo fanno anche gli altri (cosa più che giusta) ma allo stesso modo suo (non mi piace) e pure della sua specializzazione (sbagliato). In fondo l'esperto se c'è è meglio. Secondo me se davano qualche bonus meramente numerico era semplice, caratterizzante e anche utile.

Ovviamente è solo un esempio semplice, però se c'è tanto bilanciamento sui combattimenti mi ha dato l'idea ad occhio potevano caratterizzare le classi\sentieri fuori dal combattimento con un bilanciamento differente della abilità realtive senza stravolgere meccanismo in sè, con cose semplicissime.

Poi ripeto che non ci ho ancora giocato e per lo stile con cui stiamo facendo le avventure (poco impegnativo e con personaggi in genere non incantatori) potrebbe anche divertirci di più! Dal mio punto di vista se hanno fatto un gioco completamente nuovo meglio, al max si torna a quello vecchio Il max sarebbe vedere una 5ed col meglio della 3 e della 4 e magari con qualcosa di suo... Anche se non credo accadrà così...

Si: è piuttosto difficile già al livello "normale". Anche ai primi scontri bisogna evitare di lasciare il mago senza protezione e i tank devono prendere l'aggro (odio) dei mostri tenendoli a portata del ladro o del guerriero con lo spadone che colpisce alle spalle...

... e detto così sembra facile, ma - fidati- non lo è (il tank dura uno sputo se non assistito e il mago finisce il mana alla svelta soprattutto se ha qualche incantesimo persistente attivo).

Ok, grazie della spiegazione! Quando lo prenderò vedrò!

Scaricato ieri, ho provato solo il combattimento e devo dire che mi ha preso parecchio. Mai divertito così tanto a caricare qualcuno su di un dorso di un cavallo. CHARGE!

Ottima scelta, anche cacciare le teste con l'arco a cavallo è parecchio divertente!

e l'ho scritta senza esitazioni. E' come BG e NWN ma all'ennesima potenza.

Una volta mitica, Zhakata era la divinità vista come benefattore e distruttore ma per editto del capo spirituale definirlo come benefattore era il peggior crimine concepibile per quella terra. E lo sapevano anche troppo. Beh, dopo esser stati catturati dall guardie e aver tenuto comportamenti strafottenti da antologia che son valsi una bellissima condanna a morte al ranger, il ladro, che probabilmente in quel momento aveva staccato la spina, nel monento più critico se ne esce:

"Fermi tutti in nome di Zhakata il benefattore!" Convintissimo di muovere a pietà le guardie.

Sguardo a dir poco interrogativo di tutti...

Le Guardie:"Beeeesteeemmmmmmiaaaaa! A morte!"

Poi il bello è che si son salvati grazie alla setta del benefattore senno era la fine!

EDIT: mi accorgo che ci si riferiva a quelle dette dal proprio pg, io son andato OT!

Però a me sfugge una cosa io ho baldurs Gate Dark Alliance originale ed il logo sulla confezione è quello di D&D 3.0 e non quello di AD&D.

L'unica cosa che so di quel gioco è che centra molto poco, per non dire nulla, con l'originale... Cmq è per consolle se non erro...

aridajeeeee

due post sopra a questo c'è scritto che se si patcha con il mod del co8 quasi tutto viene risolto...

E io ho detto che ho solo esperienza con la patch ufficiale.

E' inutile indossare un Buckler se ci si focalizza nel combattimento con arma a due mani, in quanto oltre ad un malus di -1 non è possibile applicare il bonus di Scudo alla CA se nello stesso turno si attacca.

Se vuoi usare un'arma grossa grossa con scudo senza perdere 1,5 x forza di danni puoi usare uno scudo animato (fattibile ma non so se conveniente a quel livello, vale come +3 se non erro) oppure un buckler (però dà un -2 a colpire se impugni a 2 mani ed è piccolino. Non ho idea se esistano talenti che eliminano la penalità).

Sì è vero me ne ero dimenticato, la patch è fondamentale perchè i bug della prima versione sono parecchi...

Anche patchandolo all'ultima tra gli altri bug

Spoiler:  

quella spada ipermegasgravissima che faceva gli ADO gratis e infiniti provoacava un bug: se mi facevano un ADO mentre mi muovevo lo restituiva e si piantava il gioco. Non c'erano combinazioni di tasti valide per tornare a win, solo il pulsante reset!