isaac21

il kavu predatore è una morchia nell 80% dei casi, considerato che merita una shell che diventa quasi dipendente dal far guadagnare PF all'oppo

o mettevo i tarmogoyf o i kavu

preferisco un tarmo che è uguale a quello di un oppo, che un kavu che da solo fa poco

comunque sia riporto da TC deck l'analisi dei deck con + top8 di gennaio

http://www.thecouncil.es/tcdecks/metagame.php?format=Legacy&fecha=2011-1

abbiamo zoo seguito da merfolk e probant

un po' come a maggio, solo senza ANT

Sarebbe bello considerare il panorama italiano come il meta legacy ma purtroppo non è così. Tantissimi mazzi di quelli presenti da noi non esistono nemmeno in altri paesi. Se vuoi ottenere un' analisi approfondita ( visto che dici che la mia è scorretta ) puoi prendere uno o due tornei italiani e confrontarli con quelli svolti nel resto del mondo e ti accorgerai anche da solo che Rock, Enchantress, Faeries, Affinity, Elfi e Mbc per quanto possano essere divertenti non sono poi così giocati. Big Zoo sempre riferendomi a tornei su scala mondiale ( o almeno europea ) è stato giocato sempre meno, probabilmente sarà solo un periodo fiacco ma io mi affido a quello che vedo. Comunque se tu hai dati diversi dai miei ( e mi ripeto non parlo per il panorama italiano che non rispecchia da solo il meta legacy ) aggiungili così possiamo confrontarli insieme e vedere di quanto differiscono.

in america Big zoo non esiste, sono convinti che Zoo normale sia la via migliore

merfolk è passato di moda per il momento, se in america continuerà l'esplosione di bant allora ritornerà merfolk

goblin è sempre piaciuto, passato in secondo piano causa survival, ora ritornerà in auge con il ritorno di controllo/bant/merfolk

comunque considera che trovo inutile analizzare il panorama europeo se la maggior parte dei tornei legacy lo si fa in italia, da sempre meta controlloso e pieno di zoo/big zoo e quindi da sempre meta diverso da gl'altri

Da quello che ho visto i mazzi più giocati nei tornei post ban sono Goblin , Bant e Burn/Sligh con percentuali intorno al 60%. Grandi classici come Merfolk, Big Zoo e Solidarity sono presenti solo come comparse ( parliamo di percentuali intorno al 20 % ).

Tra questi due estremi si piazzano il resto dei mazzi del Legacy quali ANT, CounterTop, Landstill, Quest ( a mio avviso vera sopresa del post ban ) e i vari control a base blu presenti in circa il 40% dei tornei post-ban.

Per questo dico che è un vero casino cercare di capire il meta attuale.Personalmente credo che aumenterà la presenza di Solidarity visto lo sban di Time Spiral.

Colgo l'occasione per lanciare un altro quesito, secondo voi a cosa è dovuto il drastico calo di Merfolk ? Capisco "l'abbandono" di Big Zoo che trova aggro più veloci ed efficaci ( Survival prima, Quest poi ) ma Trironi credevo che sarebbe rimasto un Tier almeno per un pò...

Big zoo un mazzo abbandonato?

spero tu stia scherzando

prima di tutto se per mazzo quest intendi quest for the holy relic, quello non è un mazzo, si rompe con tutto e con una facilità estrema

secondo ti mostro le Top 8(prese da tipo1) di gennaio dei legacy in italia

Gennaio (10)

Location: Roma

Data: 09/01/2011

Players: 56

Top8

1 - Rock

2 – Big Zoo

3 - Merfolk

4 – Big Zoo

5 - Rock

6 - HiveMind Combo

7 – New Horizon

8 – Big Zoo

Location: Firenze

Data: 09/01/2011

Players: 35

Top8

1 – Supreme Blue

2 – Dark Horizon

3 - ANT

4 – Big Zoo

5 - Enchantress

6 - Big Zoo

7 – Faeries UGRw

8 – TES

Location: Ostia

Data: 16/01/2011

Players: 31

Top8

1 – Supreme Blue

2 – Quest for the Holy Relic Deck

3 – Big Zoo

4 – Jace Landeed

5 – CounterThopter

6 – Burn

7 – Burn

8 – ProBant

Location: Cerro Maggiore

Data: 16/01/2011

Players: 117

Top8

1 – Faeries UGR

2 - LEDless Dredge

3 – Threshold UGBW

4 – Eva Green

5 – Big Zoo <--- io

6 – Spring Tide

7 - Dark Horizon

8 - LEDless Dredge

Location: Bologna

Data: 16/01/2011

Players: 74

Top8

1 – Merfolk

2 – Big Zoo

3 - Affinity

4 - Big Zoo

5 – Landstill UWrb

6 – Goblin

7 - ANT

8 – Dark Horizon

Location: Trieste

Data: 23/01/2011

Players: 65

Top8

1 – Power Artifact DEck

2 – LEDless Dredge

3 - Rock

4 - Goblin

5 – Jace Landeed

6 – Imperial Painter UR

7 – Merfolk

8 – Merfolk

Location: Savona

Data: 23/01/2011

Players: 42

Top8

1 – ProBant

2 - Bant

3 – LEDless Dredge

4 – Goblin

5 – Rock

6 - TES

7 - Sligh

8 – Dark Horizon

Location: Modena

Data: 23/01/2011

Players: 13

Top8

1 – ANT

2 – Spring Tide

3 – Burn

4 – New Horizon

5 – UWR Control

6 – Jace Landeed

7 – Elves

8 – Big Zoo

Location: Vimercate

Data: 23/01/2011

Players: 31

Top8

1 – LEDless Dredge

2 – CounterThopter

3 – LEDless Dredge

4 - Next Level Dredge

5 - Merfolk

6 – Big Zoo<--- io

7 – MBCg

8 – Sligh

da ciò si nota una affluenza in top 8 maggiore per Rock, Big zoo e Supreme BLue,

in seguito troviamo Led Less dredge e Bant e per finire Slight e Merfolk

quindi mi domando

o ti riferivi al mondo(e comunque l'analisi è scorretta)

o non giochi legacy

o hai parlato per sentito dire

Per il legacy adesso è veramente difficile dire quali sono i tier considerando che si parla di un formato dove fino ad un paio di mesi fà il ruolo di tier 1 era svolto unicamente da un mazzo.

si ma è passato + di 1 mese dal ban

sono già stati fatti molti tornei e i mazzi che han fatto + top 8 sono questi, meno merfolk rispetto a luglio quando andava di moda però

non ho contato il prezzo, ma è quasi tutto pauper quindi dovrei starci, sono + o - sui 40 euro

se volete conto per bene

il codice è bbf4e9a7

pioggia di lapilli di side, perchè il meta italiano è principalmente controllo, al suo posto o 4x fulminator mage o 4x thougtseize dipende da ciò che vuoi

per ora i tier 1 sono Big Zoo, CbTOP, Merfolk, gl'altri sono tier 1.5-tier 2

@questione elfi, elfi non è + forte per il semplice fatto che ti fanno perish e sei sulla luna, ti sparano ai lord che pompano e sei sulla luna, CbTOP mette in cima cappa e sei sulla luna, ti counterano(in caso di combo) il glimpse e sei sulla luna, insomma non è + il mazzo di una volta

scusate c'è ancora posto per una fast iscrizione? *___*

mi sa che sto mazzo è da migliorare un sacco...appena fanno creatura e la proteggono si ha del game per l'oppo...

da scarti sta male... (soprattutto se ne tirano 3) da vampiri rosso nero sta malissimo e da jund se la gioca...ma 60-40 per jund...

non mi convince...

scusami svenz ma tu lo hai testato il mazzo?

perchè da come stai commentando sembra che vai solo a occhio

ti assicuro che contro jund/naya/bant/ally siamo sopra

mononero se partiamo noi lo gestiamo benissimo e post side stiamo ancora meglio

giustamente...io comunque i silence li metterei ugualmennte...

di side cosa ne dite di 1o2 all is dust...tipo contro planeswalker o tap-out????

si ci stanno bene

comunque pensavo per l'U/W la side

2 all is dust

4 gelolampo

4 epurazione celeste

2 negate

3 eliminare/counter nuovo con 2 (non ricordo il nome >.<)

Purtroppo servono 2 Finischer differenti, se l'oppo ti fa Emorragia di Pensieri e nomina Emakrul hai perso!

Meglio avere Iona e un altra creatura.

Il rosso può essere una scelta ma come secondo colore, non come terzo, alla fine un Rosso/Blu può andare, ha anche l'Ira!

Bye byez

hai 7 counter apposta per proteggerti da ciò

allora il bianco si tiene per il martial coup/Doj/oring/path che mi piacciono veramente molto e sono veramente forti

silence è un surplus che comunque può starci

modificandolo per mettere + pedine ho pensato

1 Emrakul

1 Sovrani

1 Iona

1 Arruolamento

3 Polymorph

3 Spreading Seas

3 See Beyond

2 Oring

3 Path

3 Everflowing Chalice

2 Negate

3 perforamagie

2 Mind Spring

4 Martial Coup

2 Elspeth Knight errant

2 khalni garden

3 celestial colonnade

8 isola

9 pianura

in pratica si port a 4 i martial Coup e si introduce elspeth e le terre pedina

sto provando un U/W abbastanza carino

con un pizzico di fortuna sono arrivato primo all'FNM venerdì

ecco la lista

1 sovrani della vecchia alara

1 emrakul

1 Iona

3 perforamagie

3 oring

3 polimorf

3 path

3 DoJ

4 Everflowing Chalice

2 negate

3 martial coup

1 Arruolamento eldrazi

4 Spreading Seas

2 Mind Spring

3 See Beyond

2 celestial colonnade

1 rifugio di sejiri

9 isola

10 pianura

il mazzo consiste nel controllare il board, pescando e chiudendo di polymorph, avendo una doppia chiusura

o i sovrani di alara+l'arruolamento, il tutto protetto da counter

o emrakul, che non ha molto bisogno di protezione

o se non arrivano giocando iona dopo aver spazzolato il board

ho messo i see beyond perchè nel malaugurato caso che pesco emrakul o l'arruolamento li posso rimettere nel mazzo

avete consigli da dare?

vorrei portarlo al torneo che ho il 23 di maggio

purtroppo non ho ancora la side, se qualcuno ha qualche idea

C'è solo una piccola incongruenza: il Gerarca Lossodonte!

Non c'è Verde nel mazzo quindi è difficile giocarli...

Bye byez

vero

allora 2 Wall of Omens così per pescare

Vincent ho una idea malsana solo per te

allora il rimbalzo bianco rosso possiamo farlo così

Creature(25)

1x Pastorella del Crepuscolo

2x Elementale della Polvere

4x Leone dalla Bianca Criniera

4x Kor Skyfisher

4x Omicida dal berretto rosso

4x Crumiri della cucina

2x Gerarca Lossodonte

4x Guardiana dell'Anima

Magie (12)

2x Pandemonio

2x Ira di dio

4x Fulmine

4x Da spade a Spighe

Terre(23)

13x Pianura

6x Montagna

4x Fonderia sacra

allora costa poco il mazzo

ho messo 12 rimbalzini, 9 creature con persistere, il pandemonio per fare danni

le fonderie sacre le trovi a 6 l'uno su ebay o cose così

questo mazzo è for fun ma dovrebbe essere divertente giocarlo

dimmi se ti piace

Ancora meglio è Emblem of the Warmind, che invece dà Haste soltanto alle mie creature, ma ha l'unico svantaggio di dover essere appiccicata ad una di queste (quindi andrebbe collocata su una di quelle creature che nell'ottica del mazzo non devono rimbalzare, come l'Auriok Champion, che resta fissa in campo per più tempo possibile, mentre le altre creature rimbalzano dalla mano al campo di battaglia.

non potresti neanche

ha protezione dal rosso quindi non può essere bersaglio di una magia rossa >_<

Allora T1/Vintage

Manaless Ichorid

T1.5/Legacy

Belcher

Ne ho postati due

se vuoi ti spiego anche come si giocano >_<

il secondo ha il rosso solo per gl'accelleratori di mana >_<

ren allora

l'italian zoo è ottimo davvero

per il 15 ho gia la lista completa del main ma la side è un po' titubante

questi sono i mazzi che dovrei trovare

stax

probant

burn

merfolk

team america

goblin

survival

ichorid

Ant

treshold

mono black

ora quale side mi suggerisci?

io l'avrei pensata così

3x Pyroblast

3x Gaddock

1x canonista eterea

3x Reliquia del progenitus

2x Cripta di tormod

3x Krosa grip

cosa ne dici?

buonpomeriggio a tutti =D

il 15 di maggio ho un importante torneo t1.5 e sono indeciso su cosa portare

premetto che se avete ulteriori consigli per migliorare sono disponibile ad accoglierli ma vorrei + che altro focalizzarmi su che cosa portare

allora la mia lista domain zoo è questa

Terre

2 Altopiano

3 Laghetto Bollente

3 Temple Garden

4 Arid mesa

3 Acquitrinio

1 Fontana Santificata

2 Terreno Calpestabile

1 Godless Shrine

1 Cripta di sangue

1 Steam vents

Creature

4 leone d'argilla

4 Gerarca nobile

4 Nacatl Selvatica

3 Cavaliere del reliquiario

4 Mago del branco qasali

Magie

3 Oblivion ring

4 Path to exile

4 Fulmine

3 Might of alara

4 Tribal flames

2 Sylvan Library

Side

4 Meddling Mage

2 Circle of protection: Red

2 cripta di Tormod

4 Krosan grip

3 Reliquia del progenitus

Terre

2x Altopiano

4x Mesa arida

3x Laghetto bollente

4x Giardino del tempio

3x Terreno calpestabile

2x Foresta

1x Pianura

1x Montagna

Creature

4x Kird

4x Leoni d'argilla

4x Nacatl selvaggia

4x Gerarca nobile

3x Cavaliere del Reliquiario

4x Qasali Pridemage

Magie

4x Spirale Fulminante

4x Path to exile

4x Fulmine

3x Oblivion Ring

2x Libreria silvana

avevo pensato

3x Cripta di Tormund

3x Reliquie del progenitus

4x Krosan grip

3x Gaddock tegg

2x Circolo di protezione rosso

le liste sono molto simili

una è + aggro ma l'altra regge meglio il mid game

ho side contro nauseam, belcher,bant,burn,ichorid,reanimetor,treshold

contro fish e simili me la gioco di main tranquillamente

grazie in anticipo

Ciao

il mio amico ha un control U/G esteso

ti posto la sua lista

Creature

4 Lorescale Coatl

4 Sower of temptation

4 Mystic Snake

Magie

4 Counterbalance

4 Mana leak

4 Criptic command

4 Ponder

4 Echoing Truth

Artefatti

4 Sensei's Divining Top

Terre

4 Misty Rainforest

4 Yavimaya coast

4 Pozza Prolifica

8 Isola

4 Foresta

vedi se ti piace

però con la tua lista non c'entra niente

Domandina: Voi lo comprereste un Box di ROE???

Bye byez

no

poca roba effettivamente giocabile

solo zendikar era bella come serie a parer mio

le altre due non mi piacciono

comunque al prerelease ho trovato gideon *_* 40 euri *_*

buonasera

alla domanda

emrakul può essere bersaglio di oring ho ricevuto questa risposta

Emrakul viene rimosso da oblivion ring e journey perchè non viene bersagliato dagli incantesimi (non sono aure per intenderci), ma dalla triggered che si innesca quando questi entrano in gioco (non da una magia quindi)

è corretta?

saluti

una lista che uso io rosso/verde è questa:

x1 gola fruente

... ... ...

Che vi sembra?

nn mi sembra un granchè

prima di tutto 15 terre più mox sn poche

almeno 20

sarkhan nn c'entra molto con la strategia del mazzo

cmq io lo farei così

4 stomping ground

4 foresta di karplus

7 montagne

5 foreste

2 tarmagoyf(sarebbe meglio 4 ma vedo che ne giochi sl 2 quindi credo che tu ne abbia solo 2)

4 sciamano brucia albero(costano niente)

4 gorilla di kird

4 solifugo gigante

4 scab-clan mauler

4 Driade Snaturata

4 fulmine

4 Crescita gigante

4 Incinerate

4 Fiamma ustionante

2 Riaccendere la fiamma

la mia lista è più aggro della tua

vedi se ti piace

se vuoi tenere molte più tue carte basta che lo dici e ci regoliamo

terre

16x foresta

Creature

4 jungle lion

4 Silhana Ledgewalker

4 Treetop Scout

4 Skyshroud Elite

4 Scryb Sprites

4 Kavu predator

Magie

4 Crescita gigante

4 Potenza della vecchia krosa

4 Invigorate

4 Wild Might

4 rancor

me lo hanno giocato contro l'altra sera all' fnm

escludendo che ha perso contro me(giocavo zoo)

ha fatto 2 vittorie e 1 sconfitta

però giocava i bersek al posto di wild might ma a te serve economico =D

prova a giocare la mimofattura

nel 90% dei casi diventa col leyline del paradosso una removal blu

io lo giocavo quando avevo l'izzet blocco, leyline braccati e co