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social.distortion

Concilio dei Wyrm
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Messaggi inviato da social.distortion

  1. Cioè, oltre al fatto che la fluffa io non la reggo, per avere i prerequisiti di una regione basta spendere due gradi in conoscenze locali ed a quel punto il deep imaskari non ha più senso, dato che preferisco avere un -2 Cos che non va a toccare i miei pf e se il DM mi richiede di utilizzare una delle razze citate nel talento (e prese assolutamente a caso), faccio l'elfo grigio e tanti saluti. Riepilogando o deep imaskari o elfo grigio con 2 gradi in locali e faerie mistery initiate (cioè, mi sembrava evidente che FMI non venisse pairato con il DI, dato che non dà bonus a Cos o che comunque una volta che decido di prenderlo mi prendo anche una razza con malus a Cos, dato che è praticamente come se quel malus non ci fosse).

  2. In che senso quanto lo voglio ottimizzare? Ovviamente l'aspetto del combattimento è molto importante, si combatterà parecchio ma non voglio fare l'errore che fanno in molti: ovvero concentrarsi troppo sul combattimento e dimenticarsi di essere uno skillmonkey.

    Nel senso che probabilmente i nostri due concetti di ottimizzazione non coincidono e che si possono fare tranquillamente build che non tralasciano il lato skill monkey (per quello con la giusta quantità di PA sei a posto)  ma che fanno diverse centinaia di danni. Comunque provo a buttarti giù qualcosa così iniziamo ad intenderci

     

    Halfling cuoreforte Ladro (penetrating strike) 1/rodomonte 3/ladro +1 (il 6° livello sarebbe da ladro per avere il secondo d6 di furtivo e prendere così daring outlaw)

    Talenti (6): martial study (manovra SH a caso), martial stance (island of blades), craven (bonus halfling), shadow blade, arma accurata (bonus rodomonte), combattere con due armi

    Arma: qualsiasi arma SH, prendiamo la spada corta ad esempio

    Oggetti: gloves of balanced hand, spade corte +1 affilate

    Il lato skill monkey non viene trascurato, dato che hai comunque accesso alle abilità da ladro (anche se rinunci ad alcuni PA per i livelli da rodomonte) e puoi prendere quello che più ti aggrada. Giunto al 7° livello (6° e 7° presi da ladro), puoi decidere se privilegiare una maggiore versatilità in combattimento (e quindi proseguire come swordsage) oppure una maggiore esplosività (in questo caso un mix di assassino/lama invisibile fa a caso tuo). Grazie ad island of blades diventa facilissimo fiancheggiare, quindi molta più probabilità di fare i furtivi. Sommi destrezza ed intelligenza ai danni ed il livello ai furtivi, cosa non da trascurare, motivo per cui affilato diventa un potenziamento interessante (hai molti bonus fissi ai danni). Facendo un rapido calcolo ed assumendo come caratteristiche (PB 32):
    For 6 (8-2)

    Des 21 (18+2+1 aumento)

    Cos 12

    Int 16

    Sag 10

    Car 8

    Il tuo completo sarebbe (con spade non magiche): +7/+7 (1d6+6+1d6+5, 19-20/x2) che al prossimo livello diventa +8/+8 (1d6+6+3d6+6, 19-20/x2) che è comunque un output più che decoroso di danni.

  3. Le razze papabili sono solo quelle due o si può pensare anche ad altro? Perché il deep imaskari ti fornisce un +2 ad intelligenza al costo di -2 a destrezza (che è sicuramente meglio del malus a costituzione). Se puoi accedere al talento faerie mistery initiate, in compenso, puoi disinteressarti quasi del tutto del tuo punteggio di costituzione.

  4. Ciao a tutti, sto preparando un chierico per un nuovo gruppo dnd 3.5 (no pathfinder). Eviterei divinità e personaggio caotico o malvagio per facilità di interpretazione 
    Ho pensato a queste build, l'idea è di avere un personaggio forte in combattimento, ma abbastanza versatile anche al di fuori.
    Riporto divinità, domini e talenti

    1) Fharlanghn
    Domini travel e luck domain, talento travel devotion

    2) Akadi
    Domini travel e trickery, talenti travel e trickery devotion, forse anche zen archery per gli attacchi in volo

    3) Zannan
    Domini travel time, talento travel devotion

    4) Dipsodia (LG, greataxe) oppure Colony (N, Unarmed and Gauntlets) oppure Romena (NG, trident)
    Domini Travel e War, talenti travel devotion e holy warrior

    A prescindere dalla divinità prenderei anche questi talenti (Metamagia divina è bannata):
    - power attack
    - blade of force (da usare con blade barrier e altri force spell di livello più basso)
    - extend, persist, quicken e magari twin spell

    Sfortunatamente non ho trovato nessuna divinità con i domini Travel+Force o war+force, che penso sarebbero due accoppiate notevoli

    nel nostro gruppo è possibile prendere anche una classe di prestigio, ma il nostro dm tende a modificarle (o rifiutarle del tutto) dove le ritiene non in linea con il gdr del personaggio

    Mi dite quale secondo voi è la migliore build e che ottimizzazioni adottereste?

    ciao e grazie

    Ciao! Livello del personaggio? Materiale disponibile?

  5. In ogni caso, per giocare un tank, le due classi "standard" sono il Knight del Player's Handbook 2 e il Crusader del Tome of Battle. Giocando un Crusader liscio vai sul sicuro.

    Dipende da cosa intendiamo con tank. Nel senso canonico quelle due classi sono quelle più vicine, anche se un chierico svolge il ruolo in maniera sicuramente migliore per via della quantità enorme di buff a disposizione.

  6. Capisco il punto di vista sull'OC, ma perdere invece due livelli da hexblade? Così potresti prendere due livelli da OC sul lato hexblade quando perdi CL e ficcarci in mezzo due livelli da chierico in parallelo. In questo modo scambi due livelli da hexblade con i due CL che perderesti, il che mi sembra uno scambio più che vantaggioso.

  7. I talenti se vuoi rappresentare il passato da cacciatore di maghi sono ovviamente mage slayer e la sua catena, ma possono essere pesanti per il lato incantatore del personaggio, quindi incantatore provetto sarebbe praticamente d'obbligo. Li personaggio lo puoi creare da zero o stai già giocando quindi ti devi attenere alla progressione attualmente in corso? In tal caso sarebbe utile che postassi progressione attuale e talenti per aiutarci a darti una mano in maniera più mirata.

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  8. Piccola correzione a quanto detto da NJC. I privilegi si sommano non perché hanno nome diverso, ma perché è scritto nelle descrizioni. Se non sbaglio si possono avere anche più pool della stessa cosa se dalle descrizioni funziona. Ad esempio il death delver preso prima del dread necromancer conferisce un pool di intimorire aggiuntivo, dato che si somma solo se al momento dell'ottenimento si possiede già un pool di intimorire.

  9. Non è un cavillo, il testo del talento è quello e quello rimane, è anche stato aggiornato sull'SRD con la dicitura swift action, ma lasciando la postilla del singolo incantesimo rapido per round. Non mi sembra proprio uno di quei casi in cui le RAW si discostano dalle RAI, almeno IMHO.

    Il non funziona era ovviamente riferito al fatto che non si possono tirare più rapidi nel turno, è chiaro che finché ci si limita ad uno, usarlo tramite l'azione extra concessa da divine impetus funziona.

    In caso tu prenda la strada dei pool multipli di scacciare (ricordo anche turn energy, sostituzione per i chierici dragonblood, quindi magari col dragonborn), ricorda che scacciare extra si applica ad ogni pool, trasformando di fatto un talento in 8 tentativi.

  10. Secondo me in una build da mischia non può mancare Attacco Poderoso, fossi in te valuterei se sostituirlo al posto di uno scacciare extra.

    No, scacciare extra serve come carburante per la capacità più forte del RKV, scambiarlo per poderoso è una follia, specie se i buff non sono la cosa principale utilizzata dal personaggio per via del BAB non altissimo (qualche punto perso da chierico e forza sicuramente non pari a quella di un barbaro/guerriero).

    Per il lato dei bonus di fortuna l'incantesimo migliore a mio parere è surge of fortune, che trovo davvero insensato. Comunque il modo migliore per utilizzare il RKV è sicuramente puntare sui boost della SH ed attivarne una marea contemporaneamente grazie a divine impetus (se ricordo bene il nome), una volta che riesci ad essere abbastanza sicuro di colpire puoi facilmente eliminare qualsiasi avversario ti capiti a tiro.

     

    P.S. divine impetus non funziona con incantesimi rapidi, nel caso venisse in mente la cosa

  11. Visto che non è ancora stata creata, provo a farla partire io :)

    Personalmente finora gli spoiler non mi stanno impressionando granché, sicuramente interessante Gideon, potenzialmente molto fastidioso Ulamog (come testimoniato dall'impennata di prezzo di See the Unwritten) anche se il pezzo che per ora mi sembra più risolutivo è Omnath, peccato che non si difenda in alcun modo (anche se esce comunque da ultimate price). Interessante la nuova anger of the gods, trovo invece molto deludente la meccanica awaken. Mi aspettavo dopo i primi spoiler che facessero carte con awaken a costi bassi, mentre tutte quelle spoilerate finora hanno costi esorbitani; mi sembra che stiano spingendo sempre più il gioco (lo standard in particolare) nel regno del topdeck, dove awaken diventa sicuramente più performante (fare downfall+pezzo è forte in un mazzo tipo abzan a turno mille, ma mi sembra che poi ci si fermi a mazzi di quel tipo).

    La mancanza di una rimozione "pigliatutto" istant si farà sentire (se non affiancano nulla a ruinous path) e control potrebbe nuovamente subire una bella mazzata dopo la stagione d'oro dei mazzi sphinx's revelation. Spero inoltre stampino un qualche counter secco migliore di cancel (sulla falsariga di dissolve e dissipate per intenderci), altrimenti la situazione potrebbe diventare davvero preoccupante per i giocatori di controllo.

    Da notare come si potrà sfecciare per dual in standard, quindi i mazzi tricolor avranno una manabase praticamente perfetta. Bella la nuova meccanica per le dual, potrebbe portare a ripensare le manabase anche in modern, a mio parere.

     

    In sintesi, non mi piace la piega che sta prendendo lo standard, troppo rivolto alla presenza di board e troppo poco al ragionamento, cosa che BfZ sta ulteriormente incentivando (almeno per ora). Cosa ne pensate voi?

  12. Se il grosso del regolamento si incentra sulla capacità del giocatore di costruire una "build performante"...
    Se chi fa azioni semplici ma con tanti bonus +1 è sempre avvantaggiato rispetto a chi magari inventa azioni creative, che però non solo non hanno altrettanti bonus, ma generano malus perchè la descrizione sembra più complicata...
    Se uccidere creature porta sempre molti più vantaggi che non fare qualsiasi altra cosa...

    Se tutto questo compone il 90% del manuale, hai voglia a DIRE alla gente come dovrebbe comportarsi... è fiato sprecato... la gente farà quello che funziona, e che quindi porta successo, soprattutto in un gioco tutto incentrato sulla "power fantasy". Anzi, proprio questa incoerenza fra quello che DICE il manuale e quello che FANNO le regole è la radice di tanti problemi.
    Non è questione di essere bravi a giocare D&D... non è possibile esserlo, perchè ogni pezzo del manuale contraddice gli altri.
    È questione di essere bravi a divertirsi con i propri amici NONOSTANTE quello che fate.
    Personalmente se devo pagare soldi tempo e impegno per acquisire manuali e poi studiarli e poi cavarne divertimento, preferisco cose che mi AIUTANO a farlo, non cose che nel migliore dei casi "non intralciano".

    Ok, tu aborri quel tipo di impostazione, a me piace e ritengo la parte di costruzione del personaggio (mettermi a spulciare i manuali, riflettere sulle sinergie, minmaxare) molto divertente, tanto che la costruzione della scheda è uno dei momenti che preferisco. Non vedo in primo luogo come questo sia un metodo di giocare sbagliato e come mettersi a fare scene melodrammatiche su come sia triste il PG perché hanno calpestato la margherita e lui è ambientalista o sul fatto che lui si che vuole la pace ed allora perché combattiamo in Ucraina sia invece giusto. Sono due modi di giocare differenti e ritenere di avere la superiorità morale solo perché si gioca in un modo piuttosto che in un altro è, permettimi il termine, stupido.

    Detto ciò, si può interpretare anche una scheda ottimizzata e tirata, semplicemente perché anche se il mio PG è ardent 5/monaco 1/ur priest 2/teurgo psichico x, non vuol dire che gira il mondo dicendo a chi gli chiede "che fai nella vita?" "uso i poteri della mente per seguire un ideale, sono addestrato alla disciplina monacale, rubo i poteri alle divinità e sono così fico da riuscire ad addestrarmi contemporaneamente nelle varie cose", ma che è un mentalista che ha scoperto il modo di accedere ad un'energia magica proibita grazie alla disciplina ed alla meditazione. Inviterei quindi a non ostentare questa fastidiosa e priva di fondamento superiorità morale, dato che non giova alla discussione, ma la porta solo su toni poco maturi e produttivi.

    Esiste gente a cui piace giocare in maniera diversa da voi, fatevene una ragione e non pensate di essere meglio di loro solo perché durante la sessione dite "messere, gradirei altre libagioni".

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  13. Paradossalmente, si potrebbe interpretare anche una partita di Magic:The Gathering, per come la vedo io.

    Si, certo, motivo per cui all'inizio le carte erano molto legate al flavour  anche dal lato meccanico.

    Detto ciò trovo abbastanza noiosa l'ennesima discussione sulla 3.x e sul fatto che "che schifo, barbaro/guerriero/derviscio/tempesta è un obrobrio, mentre il tuo mago/incantatar va benissimo". Come già ampiamente detto da altri utenti, leggere le classi per come sono scritte sul manuale è una cosa veramente miope, i problemi legati all'interpretazione non sono generati sicuramente dal multiclasse. Le classi si possono considerare come semplici pacchetti di capacità che possono essere incastrati per generare il concept di personaggio voluto e non come rigidi schemi da seguire perché "sul manuale è scritto così". Inoltre non si tiene conto quasi mai del fatto che c'è a chi il minmax ed il gioco tattico piacciono e sinceramente non ci vedo nulla di sbagliato. Se uno si diverte più a fare dungeon crawling che ad interpretare i lati bui e nascosti del personaggio che problema c'è?

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  14. Ragazzi, non vedo di cosa ci stiamo stupendo. Alla gente quello che importa è non fare la fatica di leggere i manuali e spesso molti non sono nemmeno capaci di comprendere in maniera lineare le interazioni di gioco (non intendo le interazioni tra privilegi di classe/talenti/oggetti/etc che si sfruttano in ottimizzazione, ma proprio come far interagire le meccaniche base come numero dii azioni, round, attacchi, TS e via dicendo), quindi quando gli si presenta il guru del niente che si proclama esperto di regole e di 3.5 più in generale se ne fregano se questo gli dice che se prendi presa della scimmia puoi lanciare le montagne e congelare l'aria. Lo si vede in maniera minore anche in sezione ottimizzazione del forum (frequentando solo la sezione 3.5 mi limito a quella nell'analisi): quante volte arrivano utenti che vogliono la build livello per livello perché vogliono la pappa pronta? Quanti si prendono la briga di leggere prima di chiedere come funziona una cosa? Quanti provano a costruire un personaggio e poi chiedono eventualmente consigli rispetto a quelli che dicono "voglio giocare un incantatore, sbizzarritevi"? Chiaramente la funzione del forum è anche questa, ma se l'utenza di DL (che è sicuramente più intelligente e con più voglia di quella del master) agisce in questo modo, la gente che su DL non ci viene inizia ad andare lì perché è ancora più semplice ottenere risposte, quali che siano.

    Ci sarebbe poi da parlare dell'atteggiamento allucinantemente chiuso ed insopportabile del master, della sua conoscenza pressoché nulla della maggior parte del materiale dell'edizione e delle regole, ma questo richiederebbe un discorso più ampio.

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  15. No, è corretto +4. Nella guida era sbagliato il manuale di riferimento, che è lo spell compenium (refuso mio), non i bonus, adesso è corretto.

    Per la CdP sembra interessante, ma al momento non ho modo di mettermi a guardarla. Se nei prossimi giorni avrò 10 minuti liberi la inserirò.

  16. @Alex93

    Giocare a Magic e "giocare con gli amici" non sono la stessa cosa. È la differenza che c'è tra giocare ad un'edizione e leggersi un manuale per fatti propri. Giocare a Magic può essere fastidioso perché la community non è di certo delle più accoglienti e simpatiche e questo è un problema, cosa vera anche per la quinta edizione, da cui per ora mi sono tenuto lontano anche per via dei commenti allucinanti che mi è capitato di leggere in giro. Il fatto è che questo atteggiamento è molto più diffuso di quanto si voglia far credere e spesso risulta fastidioso. Prenderò a mano l'edizione per giocarci con The Stroy, ma penso che se non fosse stato per quello difficilmente mi sarebbe venuta la voglia, specie per la pochezza di una larga fetta dell'utenza che sembra più interessata alla caccia alle streghe ed a dimostrare la propria superiorità morale che altro.

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