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Builds meccanicamente belle da giocare


Adb82

Messaggio consigliato

Titolo quanto meno ambiguo, lo so, devo iniziare una nuova campagna a breve però e sto cercando un nuovo pg da interpretare. Ho diverse idee per ciò che concerne lore e background, meno per quanto riguarda le meccaniche. In un post mio di qualche giorno fa chiedevo aiuto per alcune decisioni da prendere in merito ad un chronurgist (che essendo relativamente nuovo non ho ancora giocato), ma in realtà mi stavo buttando sul mago perchè al party serviva un batterfield control, avendo già healer and "the big stupid fighter" come lo ha chiamato qualcuno. Per questo mi chiedevo se qualcuno di voi ha il piacere di consigliarmi delle build con delle meccaniche interessanti e magari particolari, meno ortodosse probabilmente, ma altrettanto divertenti. Sono aperto a tutto, marziale, gish, pure caster, purchè sia efficace (non per forza op) in ciò che deve fare (il gruppo è abbastanza ottimizzato, il chierico della vita/warlock celestiale penso sia il best healer in circolazione, mentre il guerriero/barbaro pesta e lo so per esperienza) ed abbia delle meccaniche diverse dalle solite. Mi tocca precisare che sono ammessi, oltre al PHB, soltanto xanathar's guide to everything come manuale aggiuntivo e nessun altro (a parte il chronurgist che mi è stato concesso, ma solo lui e le spell, non tutto il manuale) e che le stat sono già state tirate con un buon 15, 15, 14, 13, 12, 11, un po' sopra la media. Per il resto, dai, aiutate un vecchio player annoiato a trovare nuovi stimoli meccanici, purtroppo sembrano esserci molte meno meccaniche giocabili (almeno quelle che io consoco) che background nella mia testa lol.

Modificato da Adb82
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Ho fatto un pg particolare proprio adesso per un'avventura one shot a livello 12 e sono soddisfatto di com'è venuto anche se ancora non cominciamo. 

Bardo di supporto da mischia e mi pare che di materiale fuori da base+xanatar ho usato solo il takento telekinetic. 

Ho messo 10 livelli di lore bard scegliendo come spell aggiuntive spirit guardians, erupting earth, destructive wave e wall of force. 

Un livello da hexblade per competenza armature medie+scudi, menare con carisma, shield, armor of agathys e trucchetti. 

Un livello da divine soul per healing word, absorb elements, bless e cantrip vari. Ma sopratutto per quel 2d4 al tiro salvezza fallito che ci sta sempre bene, ma nulla vieta di amdare di shadow sorcerer per la "reairrezione" gratis una volta al giorno e darkvision

La base è upcastare spirit guardians e andare in mischia con i picchioni. Se riesci ad iniziare lo scontro con spirit guardiams attivo puoi cominciare il round con erupting earth per rendere il terreno difficile in una bell'area ed avvicinarti con spirit guardians per dimezzare la velocità ed i nemici si ritroveranno con 4.5 m di velocità in mezzo al terreno difficile. 

Destructive wave e earth tremor sono per buttarli a terra e piantarli sul posto mentre gli altri fanno il lavoro sporco. 

Wall of force perché è figa e ci sta sempre bene 🤣

In caso si debba lanciare una healing word, c'è sempre booming blade attaccando con carisma per disincentivare la fuga. 

Come reazioni shield, absorb elements, cutting word con half plate+scudo. 

Io sono partito da bardo perché mi interessava anche la competenza a destrezza ed avevo costituzione dispari, ma puoi anche partire da stregone se non vuoi resilient (con) partendo da 15+1 da umano variante. 

Volendo già al 6° livello da bardo hai spirit guardians, erupting earth ed earth tremor oltre all'ispirazione bardica per aiutarti a mantenere la concentrazione. 

Telekinetic è un plus, ma penso che il pg abbia senso anche senza

Se vuoi dare uno sguardo, ecco il link https://www.myth-weavers.com/sheet.html#id=2563206

Modificato da Minsc
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Che tiri ottimi.

Il cronomante è oggettivamente potente e penso potrai divertirti, cosi su due piedi, ti consiglierei eldritch knight con 2 livelli da wizard war magic. Io ne giocai uno e lo trovavo molto divertente. 

4 livelli da guerriero Eldritch knight, poi 2 livelli da wizard war magic e poi via di guerriero. 

Per compensare il ritardo dell'extra atk vai di Bblade o GFB. Quando lo hai, valuta la situazione su cosa usare. La build completa è al 6, anche se può essere terminata al 5 se ritardi l'asi.

Con il mago ti prendi spell di utility e la feature del 2 lvl da war magic ti permette di dare un bel boost all'iniziativa e avere una reazione utilissima. Se hai una buona stat in int, Unto è ottima nei primi livelli di gioco come spell.

È semplice da giocare, ma io mi divertivo nel portarlo. Con gli asi te la giochi come vuoi poi, tanto hai delle stat ottime

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provo a suggerire un concept che mi è venuto in mente così su due piedi, non so se sia effettivamente giocabile, ma a me sembra interessante: Guerriero Echo Knight 5/Barbaro Path of the Ancestral Guardian 3/Guerriero +X, razza quello che vuoi, e al 4° livello prendi Mobile come talento (o al 1° se fai l'umano variante).

l'idea è di avere uno schermidore che sfrutta gli Ancestral Protectors del Barbaro per debuffare, e l'Echo per avere un po' di controllo e mobilità sul campo, però non sono sicuro che i benefici dell'ira si applichino anche all'Echo, ed entrambi usano l'azione bonus per essere attivati, quindi serve un minimo di pianificazione al 1° round di combattimento - anche se tecnicamente l'Echo non ha un limite di durata, volendo potresti averlo sempre attivo e ottimizzare le azioni in combattimento, basta che sia entro 9 metri da te.

è un personaggio che funziona bene contro nemici multipli: mentre tu ne azzoppi uno alla volta dando svantaggio ai TxC contro gli altri e lasciandogli l'Echo a dargli qualche carezza gentile sulle gengive, puoi dedicarti a fare tanti bei grattini alla schiena degli altri avversari.

ovviamente carezze e grattini vanno fatti con l'arma a due mani più grossa in circolazione.

Modificato da D8r_Wolfman
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12 ore fa, Minsc ha scritto:

Ho fatto un pg particolare proprio adesso per un'avventura one shot a livello 12 e sono soddisfatto di com'è venuto anche se ancora non cominciamo. 

Bardo di supporto da mischia e mi pare che di materiale fuori da base+xanatar ho usato solo il takento telekinetic. 

Ho messo 10 livelli di lore bard scegliendo come spell aggiuntive spirit guardians, erupting earth, destructive wave e wall of force. 

Un livello da hexblade per competenza armature medie+scudi, menare con carisma, shield, armor of agathys e trucchetti. 

Un livello da divine soul per healing word, absorb elements, bless e cantrip vari. Ma sopratutto per quel 2d4 al tiro salvezza fallito che ci sta sempre bene, ma nulla vieta di amdare di shadow sorcerer per la "reairrezione" gratis una volta al giorno e darkvision

La base è upcastare spirit guardians e andare in mischia con i picchioni. Se riesci ad iniziare lo scontro con spirit guardiams attivo puoi cominciare il round con erupting earth per rendere il terreno difficile in una bell'area ed avvicinarti con spirit guardians per dimezzare la velocità ed i nemici si ritroveranno con 4.5 m di velocità in mezzo al terreno difficile. 

Destructive wave e earth tremor sono per buttarli a terra e piantarli sul posto mentre gli altri fanno il lavoro sporco. 

Wall of force perché è figa e ci sta sempre bene 🤣

In caso si debba lanciare una healing word, c'è sempre booming blade attaccando con carisma per disincentivare la fuga. 

Come reazioni shield, absorb elements, cutting word con half plate+scudo. 

Io sono partito da bardo perché mi interessava anche la competenza a destrezza ed avevo costituzione dispari, ma puoi anche partire da stregone se non vuoi resilient (con) partendo da 15+1 da umano variante. 

Volendo già al 6° livello da bardo hai spirit guardians, erupting earth ed earth tremor oltre all'ispirazione bardica per aiutarti a mantenere la concentrazione. 

Telekinetic è un plus, ma penso che il pg abbia senso anche senza

Se vuoi dare uno sguardo, ecco il link https://www.myth-weavers.com/sheet.html#id=2563206

questa è interessante, anche se non amo le spell con ts su cos, è il più facile da passare e potresti sprecare una spell di 5 lv, anche se almeno è ad area. Build con spirit guradians di solito mi ispirano, è sempre stato un mio pallino portare spirit guardians su un marziale.

 

12 ore fa, SamPey ha scritto:

Che tiri ottimi.

Il cronomante è oggettivamente potente e penso potrai divertirti, cosi su due piedi, ti consiglierei eldritch knight con 2 livelli da wizard war magic. Io ne giocai uno e lo trovavo molto divertente. 

4 livelli da guerriero Eldritch knight, poi 2 livelli da wizard war magic e poi via di guerriero. 

Per compensare il ritardo dell'extra atk vai di Bblade o GFB. Quando lo hai, valuta la situazione su cosa usare. La build completa è al 6, anche se può essere terminata al 5 se ritardi l'asi.

Con il mago ti prendi spell di utility e la feature del 2 lvl da war magic ti permette di dare un bel boost all'iniziativa e avere una reazione utilissima. Se hai una buona stat in int, Unto è ottima nei primi livelli di gioco come spell.

È semplice da giocare, ma io mi divertivo nel portarlo. Con gli asi te la giochi come vuoi poi, tanto hai delle stat ottime

Interessante anche questa, ma perchè non arrivare al eldricht knight 7 prima di prendere i lv da mago? Prendi l'abilità del EK, il doppio attacco e poi aumenti gli slots.

 

4 ore fa, D8r_Wolfman ha scritto:

provo a suggerire un concept che mi è venuto in mente così su due piedi, non so se sia effettivamente giocabile, ma a me sembra interessante: Guerriero Echo Knight 5/Barbaro Path of the Ancestral Guardian 3/Guerriero +X, razza quello che vuoi, e al 4° livello prendi Mobile come talento (o al 1° se fai l'umano variante).

l'idea è di avere uno schermidore che sfrutta gli Ancestral Protectors del Barbaro per debuffare, e l'Echo per avere un po' di controllo e mobilità sul campo, però non sono sicuro che i benefici dell'ira si applichino anche all'Echo, ed entrambi usano l'azione bonus per essere attivati, quindi serve un minimo di pianificazione al 1° round di combattimento - anche se tecnicamente l'Echo non ha un limite di durata, volendo potresti averlo sempre attivo e ottimizzare le azioni in combattimento, basta che sia entro 9 metri da te.

è un personaggio che funziona bene contro nemici multipli: mentre tu ne azzoppi uno alla volta dando svantaggio ai TxC contro gli altri e lasciandogli l'Echo a dargli qualche carezza gentile sulle gengive, puoi dedicarti a fare tanti bei grattini alla schiena degli altri avversari.

ovviamente carezze e grattini vanno fatti con l'arma a due mani più grossa in circolazione.

L'ho vista in giro questa build, non l'ho vista giocare però, in linea di massima dovrebbe essere efficace, però abbiamo già un barbaro/guerriero nel gruppo, non vorrei fare proprio la stessa cosa.

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15 ore fa, Adb82 ha scritto:

Sono aperto a tutto, marziale, [...]

tu eri aperto a tutto, io ti ho proposto senza vincoli u___u"

se vuoi un'alternativa, sempre marziale (anche se in realtà è più gish), consiglio il Ranger revisionato Tasha con una sottoclasse qualsiasi tra le tre di Xanathar, secondo me sono le migliori sia come meccaniche, tutte con privilegi molto forti e caratteristici, sia come flavour, tutte diverse e varie; io ho giocato un Lizardfolk Ranger Gloomstalker, ed è dannatamente figo

ottimo dpr, caster di supporto in combattimento, e utility fuori dal combattimento, molte risorse e mai noioso

i punteggi li metterei Str 14, Dex 15, Con 15, Int 12, Wis 13, Cha 11, e con l'umano variante alzerei Dex e una a scelta tra Con e Wis, prendendo Resilient sull'altro punteggio: così ti ritrovi con Str 14, Dex 16, Con 16, Int 12, Wis 14, Cha 11, e con competenza aggiuntiva in un TS tra Con e Wis

altrimenti i Lotusden Halfling sono un'altra razza ottima, punteggi invariati ma Dex sale a 17 e Wis a 14, anche senza il magheggio di Tasha per spostare i modificatori a piacimento i suoi sono già perfetti così; al lv 4 alza Dex e Con, dall'8 in poi fai come ti pare

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32 minuti fa, Adb82 ha scritto:

questa è interessante, anche se non amo le spell con ts su cos, è il più facile da passare e potresti sprecare una spell di 5 lv, anche se almeno è ad area. Build con spirit guradians di solito mi ispirano, è sempre stato un mio pallino portare spirit guardians su un marziale.

Destructive wave ha TS su costituzione, ma c'è anche earth tremor che ha TS su destrezza. Ovviamente ha danno ridicolo, ma se sei in mezzo a svariati nemici con spirit guardians può avere molto senso buttarli tutti per terra e piantarli sul posto usando poche risorse. 

Come alternativa sono stato tentato fino alla fine da move earth per rendere il terreno super-difficile con velocità 1/4 e possibilmente la condizione restrained senza concentrazione e penso sia un'ottima alternativa. Non l'ho preso perché avevo già erupting earth che rende il terreno difficile senza concentrazione, ma potrebbe essere un'ottima scelta se vuoi prende roba tipo counterspell con i segreti di 6°. 

Prendi comunque la lista delle spell con le pinze perché è una one shot e le ho scelte per non accavallarmi con tante altre spell che hanno gli altri e perché c'è solo un pg da mischia molto mobile ed altri tre ranged

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36 minuti fa, Adb82 ha scritto:

Interessante anche questa, ma perchè non arrivare al eldricht knight 7 prima di prendere i lv da mago? Prendi l'abilità del EK, il doppio attacco e poi aumenti gli slots.

Perchè la base della buile è quella di prendere i primi due livelli da mago il prima possibile, in questo modo hai il privilegio difensivo del war magic in Tier 1/ inizio tier 2.

Facendo 3 EK e 2 War magic, ottieni un pg di 5 lvl che:

-ha le abilità base dell'Ek, cuore della classe

- grazie a BB/GFB e great weapon fighting permette di rimanere competitivo col danno, anche senza atk extra*

- essere un incantatore di 3° livello, perciò avere gli stessi slot di un EK di 9° (anche se a disposizione abbiamo solo spell di 1°)

- avere una resistenza notevole, avendo i benefici di una armatura pesante e la capacità di potenziarsi CA o TS**

- avere un buon boost alla iniziativa, in modo da posizionarsi/tankare meglio sul campo di battaglia.

- un piccolo recupero arcano, la versatilità degli incantesimi rituali, nonchè 8 spells in piu e la possibilità di trascrivere spells. 

*con uno spadone gwf, un guerriero di 5° lvl fa 2d6+for x2 / questo pg fa 2d6+1d8+for + 2d8ipotetici. Fa leggermente meno danni, ma rimane competitivo (favorendo la difesa).

**il concetto è prendere il minimo di EK per iniziare la.build e poi prendere il prima possibile Arcane deflection: al costo di una reazione, si può aumentare di +2 la ca o +4 i ts contro un attacco/effetto subito, il tutto al costo di essere limitato ai trucchetti il turno successico. Decisamente ottimo vista la preziosità degli slot.

Dal 5 livello poi va da se portare avanti l'EK. Al lvl 7 (5/2) l'extra atk sarà piu efficace di BB/GFB (raw fa piu danni), ma hai la possibilità di scegliere in base alla necessità. 

Se partissi come umano variante, potresti pou prendere resilient in dex per avere una parametria impressionante:

F 15+1 D 13+1(res) C 15+1 I 14 S 12 Car 11

(Cos e int switchabili)

Oppure andare su un feat piu di tuo gradimento (GWM combinato col famiglio che aiuta è interessante).

Non sto a dirti le spells, quelle sono a sentimento.

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3 ore fa, Minsc ha scritto:

Destructive wave ha TS su costituzione, ma c'è anche earth tremor che ha TS su destrezza. Ovviamente ha danno ridicolo, ma se sei in mezzo a svariati nemici con spirit guardians può avere molto senso buttarli tutti per terra e piantarli sul posto usando poche risorse. 

Come alternativa sono stato tentato fino alla fine da move earth per rendere il terreno super-difficile con velocità 1/4 e possibilmente la condizione restrained senza concentrazione e penso sia un'ottima alternativa. Non l'ho preso perché avevo già erupting earth che rende il terreno difficile senza concentrazione, ma potrebbe essere un'ottima scelta se vuoi prende roba tipo counterspell con i segreti di 6°. 

Prendi comunque la lista delle spell con le pinze perché è una one shot e le ho scelte per non accavallarmi con tante altre spell che hanno gli altri e perché c'è solo un pg da mischia molto mobile ed altri tre ranged

move earh è interessante, e si counterspell mi serve per forza se faccio il caster, credo di essere l'unico a poterla prendere. L'unica cosa che mi preoccupa è che tu l'hai giocata in one shot, bisogna capire come sale fino al lv 12.

3 ore fa, D8r_Wolfman ha scritto:

tu eri aperto a tutto, io ti ho proposto senza vincoli u___u"

se vuoi un'alternativa, sempre marziale (anche se in realtà è più gish), consiglio il Ranger revisionato Tasha con una sottoclasse qualsiasi tra le tre di Xanathar, secondo me sono le migliori sia come meccaniche, tutte con privilegi molto forti e caratteristici, sia come flavour, tutte diverse e varie; io ho giocato un Lizardfolk Ranger Gloomstalker, ed è dannatamente figo

ottimo dpr, caster di supporto in combattimento, e utility fuori dal combattimento, molte risorse e mai noioso

i punteggi li metterei Str 14, Dex 15, Con 15, Int 12, Wis 13, Cha 11, e con l'umano variante alzerei Dex e una a scelta tra Con e Wis, prendendo Resilient sull'altro punteggio: così ti ritrovi con Str 14, Dex 16, Con 16, Int 12, Wis 14, Cha 11, e con competenza aggiuntiva in un TS tra Con e Wis

altrimenti i Lotusden Halfling sono un'altra razza ottima, punteggi invariati ma Dex sale a 17 e Wis a 14, anche senza il magheggio di Tasha per spostare i modificatori a piacimento i suoi sono già perfetti così; al lv 4 alza Dex e Con, dall'8 in poi fai come ti pare

Ho usato un ranger per l'ultima campagna che ho fatto 😛 hai ragione però, lo dovevo scrivere. Per il barbaro/guerriero non ho remore in realtà, è solo che è proprio lo stesso pg.

Ci sta, però ritardi parecchio shadow blade credo...uhm...è da pensarla nei dettagli ma bella.

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Ho trovato questa online che sembra promettente:

Half-Drow Fighter 1 / Shadow Monk 5 / Battle Master 3 / Shadow Monk 11 (Total: Shadow Monk 16 / Battle Master Fighter 4)
Starting Stats (Point Buy): 17 Dex / 16 Wis / 16 Con (alternate: lower Con to 14 to raise Cha or Int to 12)
ASIs: Elven Accuracy & 18 Dex @5, 20 Dex @8, 18 Wis @12, 20 Wis @16, Alert @20
Maneuvers: Tripping Attack, Riposte, Brace
Fighting Style: Blind-Fighting

funzionerebbe pure con un mezz'elfo al posto del mezzo drow (anche se non credo sia un problema per il dm accordarmi il mezzo drow, sono 2 righe), il vero dubbio sorge dal fatto che immagino abbia usato costum origin/lineage per avere 17 dex di partenza e senza mi pare non funzionare altrettanto bene e non so se effettivamente ci sono alternative, probabilmente no purtroppo, però sembra veramente divertente da giocare, malauguratamente anche il non aver tirato almeno un 16 non aiuta.

uhm...però forse con le mie stat si può farlo elfo delle foreste:

11 str

17 dex

14 cos

16 wis

13 int

12 cha

può funzionare?

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No, ha usato la ridistribuzione dei punteggi di tasha mettendo 15 a dex, wis e con con i +2/+1/+1 rispettivamente e elven accuracy a liv 4 per portare dex a 18 (elven accuracy non lo puoi usare su custom lineage perché non è un elfo/mezz'elfo ma un'altra razza) 

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10 minuti fa, Minsc ha scritto:

No, ha usato la ridistribuzione dei punteggi di tasha mettendo 15 a dex, wis e con con i +2/+1/+1 rispettivamente e elven accuracy a liv 4 per portare dex a 18 (elven accuracy non lo puoi usare su custom lineage perché non è un elfo/mezz'elfo ma un'altra razza) 

si, però riflettevo (lo riposto perchè ho editato appena prima che postavi) sul fatto che un wood elf potrebbe funzionare con le mie stat, non ti sembra? 11 str, 17 dex, 14 cos, 13 int, 16 sag, 12 car, ha un pà meno cos ma niente di troppo invalidante. La progressione dei talenti resterebbe la stessa.

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9 minuti fa, Minsc ha scritto:

Hai fatto un point buy da 37 al posto di 27 👀

Ho già tirato le stat, sono 15, 15, 14, 13, 12, 11. Lui ha fatto la build con il point buy, ma le mie stat sono tirate. Il problema è che mi serviva cmq dex 17 e wis 16 di partenza per farla funzionare, e funziona solo con un wood elf mi sa, almeno con i manuali che ho a disposizione io.

Ragionavo anche su un guerriero 11/stregone x (divine soul probabilmente), ma devo ancora pensare alla progressione...però mi è sembrato interessante anche per usare spirit guardians su un marziale, anche se arriva al lv 10 credo.

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Il guerriero dovrebbe essere un EK in teoria, per ovvie ragioni di slots e spam di shield e assorbire elementi e shadow blade upcast...però non lo so, anche l'echo mi ispira, che scegliereste?

Stat potrebbero essere Vhuman

16 str, 11 dex, 14 cos, 12 int, 13 sag, 16 car

talenti: fey touched (wis), +2 str @4, 2 car @9,

fino al lv 10 mi sembra facile: 5 fighter, quindi 5 stregone, poi almeno 2 di fighter probabilmente...ma con tutti sti talenti mi sembra abbia veramente tante scelte. Qualche consiglio? Massimizzare car e str e poi andare di stregone? O prendere prima gli slots?

Come metamagic dovrebbe prendere extended e quickened credo, le altre forti costano troppo. Quickened e action surge insieme mi sanno di cosa molto succosa lol.

Il problema principale mi sembra cmq bilanciare la progressione e quando prendere i talenti o gli asi's.

Probabilmente anche elfo/mezz'elfo con elven accuracy ha il suo perchè.

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20 ore fa, Minsc ha scritto:

Quicken e action surge non fa granché perchè se lanci un incantesimo rapido, gli altri incantesimi nel round possono essere solo cantrip, quindi potresti farenun hold person rapido seguito da booming blade e greenflame blade usando action surge

Bhe, senza pensare troppo, la prima cosa che mi viene in mente, avendo abbastanza livelli da stregone puoi quicken sunbeam ed action surge per altre due botte di sunbeam, non so cosa resti vivo dopo.

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Cmq piano piano la confusione si sta diradando lol, al momento la scelta che penso di dover fare è guerriero/stregone o hexblade/stregone. In entrambi i casi mi chiedevo come sarebbe una build con pochi livelli da stregone (con il guerriero almeno 11 lv da guerriero e con l'hexblade almeno 12 livelli da hexblade per lifedrinker), considerando che nel caso del warlock almeno il primo lv è per forza stregone per i ts su cos.

Secondo voi funziona l'hexblade melee con qualche livello di stregone? In caso, con arma grossa e PAM o con shadow blade ed elven accuracy? A concentrazione meglio shadow moil o spirit guardians (sarebbe un divine soul sorcerer)? Che progressione scegliereste (1 stregone/6 warlock penso sia l'inizio obbligato)? Ricordo che le stat sono sempre 15, 15, 14, 13, 12, 11 tirate giorni fa.

Modificato da Adb82
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