personaggio Druido - Bestie magiche e Vegetali

[Apocalypto]

Ciao a tutti, sto iniziando a preparare un Druido per la prossima campagna, ma ho qualche dubbio su come funzionino alcune cose..

Dal lvl 8 con la forma selvatica ci si può trasformare anche in bestie magiche (piccole e medie) e in vegetali e fin qui ok.

Con forma selvatica si prende un bonus a seconda della taglia e del tipo di creatura in cui ci si trasforma (es. animale enorme +6 for, -4 des e +6 armatura naturale/ bestia magica media +4 for e p4 armatura naturale) e si possono usare delle capacità dell'animale se incluse nell'elenco indicato sul manuale (tenendo i medesimi esempi, "Afferrare, Balzare, Ferocia, Fiuto, Nuotare 27 m, Percezione Cieca 9 m, Propulsione, Ragnatela, Sbilanciare, Scalare 27 m, Scavare 18 m, Scurovisione 18 m, Sperone, Stritolare, Travolgere, Veleno Visione Crepuscolare e Volare 27 m (manovrabilità buona)" per animali enormi e bestie magiche).

Ecco il mio dubbio: le capacità speciali delle creature di cui si prende forma si possono usare o no? Se non si potesse usarle, trasformarsi in bestie magiche (e vegetali) perderebbe di senso, dato che sono creature caratterizzate proprio dalle loro capacità speciali piu che da quelle combattive. Per esempio: la sirena ha un attacco piuttosto scarso, ovvero 2 attacchi da 1d6 (contate che siamo a livello 8 almeno), ma è decisamente più interessante se si considera che ha canto della sirena, attacco furtivo ed esibizione bardica come capacità speciali.

Allo stesso modo, un vegetale di taglia piccola o media (ci si può trasformare dal lvl 8 sempre) ha molto più senso se usato con le sue capacità speciali, tipo spore velenose che hanno alcuni funghi, se no rimangono dei funghi insulsi senza utilità...

Se qualcuno ha voglia di darmi qualche consiglio gliene sarei grato!

[Lone Wolf]

Risponderò alla tua domanda con un'altra domanda: da qualche parte nella descrizione della forma selvatica c'è scritto che puoi usarla per trasformarti in bestie magiche?

Per quanto riguarda i vegetali, prendi solo quello elencato nell'incantesimo di riferimento.

Modificato 26 Settembre 2017 da Lone Wolf

[Apocalypto]

3 ore fa, Lone Wolf ha scritto:

Risponderò alla tua domanda con un'altra domanda: da qualche parte nella descrizione della forma selvatica c'è scritto che puoi usarla per trasformarti in bestie magiche?

Per quanto riguarda i vegetali, prendi solo quello elencato nell'incantesimo di riferimento.

Forma Ferina III

Scuola: Trasmutazione (metamorfosi)
Livello: Alchimista/Investigatore 5, Arcanista/Mago/Stregone 5, Magus 5
Tempo di lancio: 1 azione standard
Componenti: V, S, M (un pezzo di creatura di cui si vuole assumere la forma)
Raggio di azione: personale
Bersaglio: se stessi
Durata: 1 minuto/livello (I)
Descrizione: Quando si lancia questo incantesimo, si può assumere la forma di una creatura del Tipo Animale Minuta o Enorme. L’incantesimo consente anche di assumere la forma di una creatura del Tipo Bestia Magica Piccola o Media. Se questa forma ha una delle seguenti capacità, si ottiene anche la capacità indicata: Afferrare, Balzare, Ferocia, Fiuto, Nuotare 27 m, Percezione Cieca 9 m, Propulsione, Ragnatela, Sbilanciare, Scalare 27 m, Scavare 18 m, Scurovisione 18 m, Sperone, Stritolare, Travolgere, Veleno Visione Crepuscolare e Volare 27 m (manovrabilità buona).

• Animale Minuto: Se la forma è quella di un animale di taglia Minuta, si ottiene Bonus di Taglia +6 a Destrezza, penalità –4 a Forza e Bonus di Armatura Naturale +1.
• Animale Enorme: Se la forma è quella di un animale di taglia Enorme, si ottiene Bonus di Taglia +6 a Forza, penalità –4 a Destrezza e Bonus di Armatura Naturale +6.
• Bestia Magica Piccola: Se la forma è quella di una bestia magica di taglia Piccola, si ottiene Bonus di Taglia +4 a Destrezza e Bonus di Armatura Naturale +2.
• Bestia Magica Media: Se la forma è quella di una bestia magica di taglia Media, si ottiene Bonus di Taglia +4 a Forza e Bonus di Armatura Naturale +4

Si c'è scritto che posso trasformarmi in bestie magiche! Immagino sia analogo a "Forma Vegetale" e non possa usare le capacità speciali però... una vera pecca!!

P.S. Consigli per una build accattivante da mischia?

Grazie

[Lone Wolf]

Nope. Nell'incantesimo forma ferina c'è scritto che puoi diventare bestia magica. Il testo di forma selvatica non dice da nessuna parte che puoi usare forma ferina per diventare una bestia magica, sei limitato solo agli animali.

[Nereas Silverflower]

5 minuti fa, Apocalypto ha scritto:

Forma Ferina III

Scuola: Trasmutazione (metamorfosi)
Livello: Alchimista/Investigatore 5, Arcanista/Mago/Stregone 5, Magus 5
Tempo di lancio: 1 azione standard
Componenti: V, S, M (un pezzo di creatura di cui si vuole assumere la forma)
Raggio di azione: personale
Bersaglio: se stessi
Durata: 1 minuto/livello (I)
Descrizione: Quando si lancia questo incantesimo, si può assumere la forma di una creatura del Tipo Animale Minuta o Enorme. L’incantesimo consente anche di assumere la forma di una creatura del Tipo Bestia Magica Piccola o Media. Se questa forma ha una delle seguenti capacità, si ottiene anche la capacità indicata: Afferrare, Balzare, Ferocia, Fiuto, Nuotare 27 m, Percezione Cieca 9 m, Propulsione, Ragnatela, Sbilanciare, Scalare 27 m, Scavare 18 m, Scurovisione 18 m, Sperone, Stritolare, Travolgere, Veleno Visione Crepuscolare e Volare 27 m (manovrabilità buona).

• Animale Minuto: Se la forma è quella di un animale di taglia Minuta, si ottiene Bonus di Taglia +6 a Destrezza, penalità –4 a Forza e Bonus di Armatura Naturale +1.
• Animale Enorme: Se la forma è quella di un animale di taglia Enorme, si ottiene Bonus di Taglia +6 a Forza, penalità –4 a Destrezza e Bonus di Armatura Naturale +6.
• Bestia Magica Piccola: Se la forma è quella di una bestia magica di taglia Piccola, si ottiene Bonus di Taglia +4 a Destrezza e Bonus di Armatura Naturale +2.
• Bestia Magica Media: Se la forma è quella di una bestia magica di taglia Media, si ottiene Bonus di Taglia +4 a Forza e Bonus di Armatura Naturale +4

Si c'è scritto che posso trasformarmi in bestie magiche! Immagino sia analogo a "Forma Vegetale" e non possa usare le capacità speciali però... una vera pecca!!

P.S. Consigli per una build accattivante da mischia?

Grazie

Attenzione attenzione attenzione, stai confondendo l'incantesimo Forma Ferina III con la Forma Selvatica e le due cose non sono strettamente equivalenti, semplicemente la Forma Selvatica per alcuni aspetti, come riportato dal suo testo funziona come l'incantesimo ma NON È l'incantesimo né lo replica pienamente, bensì solo per gli aspetti indicati nel testo... Raggiunto l'8° livello da Druido il privilegio di classe di Forma Selvatica non ti consente di trasformarti in una bestia magica, la lista delle tipologie di creature nelle quali puoi trasformarti utilizzandolo è ben definita dal testo dello stesso e con il raggiungimento di quel livello alla lista si aggiungono:
Animale di taglia minuta o enorme
Elementale medio
Vegetale di taglia piccola o media.
E questo set non include le bestie magiche.
La parte del testo del privilegio di classe che dice "When taking the form of animals, a druid’s wild shape now functions as beast shape III" (corsivo mio) significa semplicemente che quando il druido utilizza il suo privilegio di classe per assumere la forma di un animale, lo stesso funziona come per Forma Ferina III al fine di determinare l'insieme di capacità che il druido acquisice quando assume la forma di un dato animale. Il privilegio NON replica la parte dell'effetto di Forma Ferina III che consente di trasformarsi in bestia magica poiché definisce in modo diretto nel proprio testo in cosa puoi trasformarti

[Apocalypto]

 

Aaaaaaaahhh scusatemi! Erroraccio mio allora  Grazie mille per la spiegazione  

Altra domanda sul druido invece... il compagno animale e il druido in forma selvatica quanti attacchi possono fare? Per esempio: compagno animale roc (attacco 2 speroni, morso) e druido trasformato in roc: entrambi possono fare in un round completo attacco coi 2 speroni + attacco col morso? e con quali bonus di attacco? C'è da impazzire, e soprattutto non è spiegata bene sta faccenda degli attacchi dei compagni animali... 

Modificato 26 Settembre 2017 da Apocalypto

[Apocalypto]

19 minuti fa, Nereas Silverflower ha scritto:

Attenzione attenzione attenzione, stai confondendo l'incantesimo Forma Ferina III con la Forma Selvatica e le due cose non sono strettamente equivalenti, semplicemente la Forma Selvatica per alcuni aspetti, come riportato dal suo testo funziona come l'incantesimo ma NON È l'incantesimo né lo replica pienamente, bensì solo per gli aspetti indicati nel testo... Raggiunto l'8° livello da Druido il privilegio di classe di Forma Selvatica non ti consente di trasformarti in una bestia magica, la lista delle tipologie di creature nelle quali puoi trasformarti utilizzandolo è ben definita dal testo dello stesso e con il raggiungimento di quel livello alla lista si aggiungono:
Animale di taglia minuta o enorme
Elementale medio
Vegetale di taglia piccola o media.
E questo set non include le bestie magiche.
La parte del testo del privilegio di classe che dice "When taking the form of animals, a druid’s wild shape now functions as beast shape III" (corsivo mio) significa semplicemente che quando il druido utilizza il suo privilegio di classe per assumere la forma di un animale, lo stesso funziona come per Forma Ferina III al fine di determinare l'insieme di capacità che il druido acquisice quando assume la forma di un dato animale. Il privilegio NON replica la parte dell'effetto di Forma Ferina III che consente di trasformarsi in bestia magica poiché definisce in modo diretto nel proprio testo in cosa puoi trasformarti

 

[Lone Wolf]

Il druido quando in forma selvatica ottiene gli attacchi della creatura in cui si è trasformato. Per attaccare è sempre la solita solta: 1d20 + bonus di attacco base + For + eventuali altri bonus/malus (taglia ecc). In un round completo può attaccare con tutti i suoi attacchi naturali, idem per il compagno animale.

[Apocalypto]

1 ora fa, Lone Wolf ha scritto:

Il druido quando in forma selvatica ottiene gli attacchi della creatura in cui si è trasformato. Per attaccare è sempre la solita solta: 1d20 + bonus di attacco base + For + eventuali altri bonus/malus (taglia ecc). In un round completo può attaccare con tutti i suoi attacchi naturali, idem per il compagno animale.

Grazie mille! Super gentile

[Lone Wolf]

Figurati per quanto riguarda un druido da mischia, ti consiglio l'archetipo sciamano del sauro con dominio della Distruzione. For>Cos ≥ Sag>Des>Int>Car. Visto che ti concentrerai di più sul menare in forma selvatica, la Saggezza non ha bisogno di andare oltre al 19, ad esempio un 15 + 4 (oggetto) va più che bene. Attacco Poderoso e Incantesimi Naturali alla fine sono le uniche vere scelte obbligatorie, per il resto il PG potrebbe anche essere buildato con i talenti tirati a caso, tanto il druido è sempre cazzuto XD Ipotizzando un point buy da 20 e razza umana, io farei così: For 16 (14+2), Des 14, Cos 14, Int 10, Sag 15, Car 8.

[Apocalypto]

Terrò a mente i preziosi consigli, e anzi, vado al volo a studiarmi bene l'archetipo! L'unica cosa non fattibile è la scelta esatta dei punti caratteristica, perchè facciamo le schede ancora alla vecchia maniera tirando i dadi

Ancora una volta grazie per la disponibilità! Meno male che ci sono persone gentili e che ne sanno come te, se no alcune volte ci sarebbe proprio da perderci la testa