personaggio Eldritch Knight o Incantatore/Guerriero?

[Aeveer]

Mi scuso in anticipo per la domanda stupida, ma cercando in giro non ho trovato nulla, e voglio sentire opinioni di qualcuno che ha esperienza in questa edizione!

Allora, mi ritrovo a dover iniziare una campagna in 5e (la mia prima dopo un paio di giocate di prova con personaggi fatti sul momento e una oneshot ad alti livelli) e sono completamente ignorante in materia, ma partecipo in quanto unico "esperto" di GDR, quindi mi ritroverò a fare da "mentore" al party, formato da due ragazze che mai hanno giocato, un mio amico che gioca da molto poco e un altro ragazzo che vorrebbe giocare ma non sa se riuscirà.
Dato il party, pensavo di fare un mago (anche perché il ruolo di mago sveglio che sa cosa fare ci stava ahahah!), ma è già presente. Per la precisione, il party è composta da: Druido, mago, ranger e barbaro o ladro.

Mi rifiuto di fare un personaggio divino (gli ultimi due pg che ho giocato sono stati paladini), e volevo provare un tipo di personaggio mai provato, per l'appunto il Gish.
Ma leggendo più e più volte la specializzazione EK ho notato che c'è più di qualche elemento che mi fa dubitare che convenga scegliere questo, anziché costruire un Guerriero/mago (o anche stregone) da zero. 

Tutto qua, sarei curioso di sentire opinioni e consigli di vario tipo, se qualcuno ne ha!

[Zellvan]

Ciao! 

Sostanzialmente credo che tutto dipenda da cosa vuoi che il tuo personaggio sappia fare meglio.

L'Eldritch Knight è sostanzialmente un guerriero in tutto, con un pizzico di magia arcana (principalmente Abiurazione ed Evocazione), quindi se ti interessa maggiormente la parte mago, lascia perdere

Puoi provare a fare solo 2 livelli da Guerriero e poi salire solo di Mago, ma naturalmente la progressione sarà rallentata rispetto agli altri personaggi che non saranno multiclasse.

Un'ultima opzione, che ti consiglio di provare, è il Bladesinger, una sottoclasse del Mago presente nella Sword Coast Adventurer Guide. Ha la limitazione sulla razza, ed è una sottoclasse strettamente legata ai FR, ma se non giocate FR la potete riadattare nel flavour tranquillamente. In sostanza è un Mago completo, solo che può indossare armature leggere e può scegliere un arma da guerra in cui essere competente (essendo solo per elfi, già dovresti avere Spade Lunghe, ecc...quindi ne prendi un'altra), e la sua feature particolare è la Bladesong, che in pratica è una specie di Ira del Barbaro, ma fornisce altri benefici ed è basata sull'intelligenza, molto molto bella. Poi prende Extra Attack, la capacità di ridurre i danni subiti spendendo slot mentre sei in Bladesong, e il bonus di Int ai danni in mischia. Tutto questo ti rende anche capace di tenere la mischia nonostante i pochi pf, ricorda che sei comunque un mago, ma avrai CA alta, ottimi danni anche in mischia e la potenza degli incantesimi sia sul lato difensivo che offensivo. 

Spero di esserti stato di aiuto!  

[Aeveer]

2 minuti fa, Zellvan ha scritto:

Ciao! 

Sostanzialmente credo che tutto dipenda da cosa vuoi che il tuo personaggio sappia fare meglio.

L'Eldritch Knight è sostanzialmente un guerriero in tutto, con un pizzico di magia arcana (principalmente Abiurazione ed Evocazione), quindi se ti interessa maggiormente la parte mago, lascia perdere

Puoi provare a fare solo 2 livelli da Guerriero e poi salire solo di Mago, ma naturalmente la progressione sarà rallentata rispetto agli altri personaggi che non saranno multiclasse.

Un'ultima opzione, che ti consiglio di provare, è il Bladesinger, una sottoclasse del Mago presente nella Sword Coast Adventurer Guide. Ha la limitazione sulla razza, ed è una sottoclasse strettamente legata ai FR, ma se non giocate FR la potete riadattare nel flavour tranquillamente. In sostanza è un Mago completo, solo che può indossare armature leggere e può scegliere un arma da guerra in cui essere competente (essendo solo per elfi, già dovresti avere Spade Lunghe, ecc...quindi ne prendi un'altra), e la sua feature particolare è la Bladesong, che in pratica è una specie di Ira del Barbaro, ma fornisce altri benefici ed è basata sull'intelligenza, molto molto bella. Poi prende Extra Attack, la capacità di ridurre i danni subiti spendendo slot mentre sei in Bladesong, e il bonus di Int ai danni in mischia. Tutto questo ti rende anche capace di tenere la mischia nonostante i pochi pf, ricorda che sei comunque un mago, ma avrai CA alta, ottimi danni anche in mischia e la potenza degli incantesimi sia sul lato difensivo che offensivo. 

Spero di esserti stato di aiuto!  

Questa cosa è proprio interessante! 

Certo, l'avere il d6 è meglio del vecchio d4, ma comunque mi sentirei moooooooooooolto vulnerabile, soprattutto se rimango indietro di due livelli, per prendere gli stili di combattimento del guerriero, cosa che schifo non mi farebbe! 

Ma comunque, mi pare proprio una bella opzione. Soprattutto perché rimane un Incantatore completo, cosa che male non fa, anzi! 

[Zellvan]

Conta che il Bladesinger lo fai puro, Mago dal primo livello, al secondo diventi Bladesinger, e poi continui, non devi multiclassare.

Il vantaggio è che puoi combattere in mischia sfruttando anche i buff e le protezioni della magia, tipo Mirror Image, Blink, Shield, Absorb Elements, ecc. Il tutto mentre sei in Bladesong e quindi con vari vantaggi. Provalo, te lo consiglio come personaggio.

Visto che sta un'altro mago, potreste organizzarvi con la scelta degli incantesimi, e regolarvi su chi fa cosa.  

[Aeveer]

7 minuti fa, Zellvan ha scritto:

Conta che il Bladesinger lo fai puro, Mago dal primo livello, al secondo diventi Bladesinger, e poi continui, non devi multiclassare.

Il vantaggio è che puoi combattere in mischia sfruttando anche i buff e le protezioni della magia, tipo Mirror Image, Blink, Shield, Absorb Elements, ecc. Il tutto mentre sei in Bladesong e quindi con vari vantaggi. Provalo, te lo consiglio come personaggio.

Visto che sta un'altro mago, potreste organizzarvi con la scelta degli incantesimi, e regolarvi su chi fa cosa.  

Dicevo di prendere due livelli da Guerriero giusto per avere Protection, proprio perché la mia idea originale, dopo aver saputo che c'era un altro mago, era che io facessi da "guardia del corpo" a questo, mentre lui faceva il suo lavoro, da qui voler questo stile di combattimento. Ma con questo Bladesinger, tanto vale saltare questo fatto!

 

[The Stroy]

Non ho letto approfonditamente il Bladesinger, ma, se funziona come la sottoclasse da barbaro per il nano, il requisito di razza dovrebbe essere un fatto puramente di flavour ed eliminabile, in particolare se giocate fuori dai Forgotten.
Questo potrebbe consentirti di scegliere una razza con bonus alla Costituzione (magari un nano, per pf o CA migliorati) e ridurre la tua fragilità, oppure un umano variante, in modo da scegliere il talento da +2 pf per livello partendo dal 1° (talento che puoi prendere comunque, visto che giocate ai livelli alti).

Questo, naturalmente, se non ti senti sicuro con la protezione fornita dai buff difensivi, che dovrebbe essere buona di per sé.
A questo proposito, dai un'occhiata alle metamorfosi: con la spesa di un talento (per avere competenza nei TS su Cos) e un po' di fortuna, sono protezioni davvero efficienti, che possono coprire diversi round con un solo slot.

[Hicks]

3 minuti fa, The Stroy ha scritto:

A questo proposito, dai un'occhiata alle metamorfosi: con la spesa di un talento (per avere competenza nei TS su Cos) e un po' di fortuna, sono protezioni davvero efficienti, che possono coprire diversi round con un solo slot.

Non si era detto che quando si usa metamorfosi si perdono i talenti (dato che si cambia completamente statistiche)?

[The Stroy]

C'hai la raggia.

Maledetto sia lo studio che mi confonde.

[Aeveer]

Vedo solo ora! 
Grazie mille comunque, giusto oggi vedo il DM e vediamo se sarebbe disposto a farmelo usare come Umano (anche se pure giocare un elfo normalmente non mi dispiacerebbe) e se vale la pena rallentare la prosecuzione solo per alcune capacità da Guerriero.

[Nocturno Desio]

Ti metto ancor più confusione dicendoti che un compromesso potrebbe essere un warlock puro con patto della lama?

[Azer]

Anche il bardo ha una sottoclasse da gish, e considerato che il bardo in questa edizione è fico assai, io ci darei un'occhiata. 

[Drado]

Sfrutto questo topic per fugarmi un dubbio generato dalla mia poco più che passabile conoscenza dell'inglese: un Bladesinger può combattere con due armi e continuare a beneficiare degli effetti della Bladesong?

[Crisc]

45 minuti fa, Drado ha scritto:

Sfrutto questo topic per fugarmi un dubbio generato dalla mia poco più che passabile conoscenza dell'inglese: un Bladesinger può combattere con due armi e continuare a beneficiare degli effetti della Bladesong?

Si, per come è scritto si. Anche se per come è impostata la classe non né trai tanti vantaggi

[Zellvan]

Come ti ha già risposto Crisc, si, può.

Aggiungo che comunque non conviene, perché è comunque un mago ed ha bisogno di una mano libera per le componenti somatiche degli incantesimi  

[Drado]

Per poter continuare a castare pensavo di utilizzare il talento War Caster; resta una soluzione subottimale?

[Azer]

La differenza tra combattere con un arma o due è minima, con due armi fai qualche danno in più ma davvero pochi (in media 1,5 se non sbaglio). Quindi direi che se puoi usare in altro modo l'azione bonus, conviene appunto usarla in un altro modo, altrimenti vai bene anche così.

 

EDIT

In effetti il mago non ci fa granché con l'azione bonus; considerando anche la capacità di livello 14, tutto sommato combattere con due armi mi sembra una buona idea.

Modificato 23 Dicembre 2015 da Azer

[Drado]

1 ora fa, Azer ha scritto:

EDIT

In effetti il mago non ci fa granché con l'azione bonus; considerando anche la capacità di livello 14, tutto sommato combattere con due armi mi sembra una buona idea.

E' per questo che pensavo di aggiungere la seconda arma, ma conosco ancora poco gli incantesimi, e non so se ce ne siano di interessanti che abbiano come tempo di lancio la bonus action. Certo, decidere di utilizzare le due armi obbliga a prendere il talento War Caster e suppongo anche Dual Wielder (anche se a una prima lettura non mi sembra indispensabile, ma per la mia poca esperienza non riesco a giudicare come si deve).

[Azer]

Uhm, partivo dal presupposto che prendessi in ogni caso War Caster.

Dual wielder non mi sembra indispensabile, per gli incantesimi quando ho tempo ci guardo, se non ti rispondono prima.

[Drado]

Sisi, io War Caster lo prenderei a prescindere dal fatto che poi il personaggio combatta con una o due armi, ma immagino che a qualcuno possa scocciare tale spesa qualora decidesse di usare una sola arma.

Senza dubbio mi andrò a leggere tutti gli incantesimi, ma un aiuto da parte di qualcuno di più esperto non può che essere gradito! 

[Crisc]

Il fatto è che per come è costruito il Bladesinger dovrai usare i cantrip che ti permettono di attaccare con le armi e da regole usando un incantesimo non stai usando la tua azione per attaccare (almeno per come l'ho intesa io) e quindi ti trovi a non poter usare il combattere con due armi se non attaccando normalmente con una caratteristica non primaria e non avendo alcun altro bonus come attacco o extra o altri bonus al danno, oltre a spendere magari un War Caster o altri talenti