magia anyspell

[imported_Orion]

L'incantesimo anyspell del dominio degli incantesimi ti da la possibilità di memorizzare un incantesimo arcano qualunque fino al secondo livello (o fino al quito per la versione superiore). Il dubbio che mi viene è se, con un solo lancio di anyspell, posso memorizzare lo stesso incantesimo pi? volte o una soltanto.

A logica mi vien da pensare di poterlo memorizzare pi? volte visto che posso leggerlo e prepararlo ma non sono sicuro...

Secondo voi?

[Diego Dragone]

Ne puoi memorizzare solo uno che va ad occupare lo slot di dominio in cui hai memorizzato Anyspell (Qualsiasi Incantesimo, in italiano, per i non anglofoni).

Il testo dell'incantesimo all'inizio è effettivamente un po' confusionario, ma poichè dice esplicitamente che l'incantesimo va ad occupare lo slot di dominio (in cui doveva essere precedentemente memorizzato Anyspell) del 3? (o 6?) livello è chiaro che non ne puoi memorizzare di pi? (poichè hai un solo slot di dominio per livello).

[aw312]

Sono d'accordo con Diego.

Vorrei fare una domanda aggiuntiva su anyspell:

L'incantesimo che io lancio con anyspell è considerato arcano o divino?

[Mad Master]

Se lo lanci come incantesimo di dominio sarà un incantesimo divino...

P.S. salve gente, mi sono appena iscritto, anche se in parecchi già mi conoscete...

[Andre Duval]

ma se io prendo anyspell con il talento extra spell e non è pi? di dominio posso lanciare tutti gli incantesimi arcani come se fossero divini solo che vanno ad occupare incantesimi di 3? o 6? livelllo????

Interessante PPata!

[Mad Master]

Con il talento puoi imparare solo incantesimi della tua lista base, quindi se anyspell non è in essa non puoi apprenderlo (mi pare che sia solo un incantesimo di dominio, anche se non ne sono sicuro)...

[Andre Duval]

no con quel talento puoi apprendere un qualsiasi incantesimo ANCHE NON della tua lista quindi è uno sei taletni pi? forti di tutto D&D...

quindi assolutametne lo puoi prendere!

e andare in giro con un bel libro degli incantesimi da mago per preparare tutti gli spell che ti servono!

[Mad Master]

Mah... mi sembra strano che funzioni così, anche perchè a quale livello assegneresti un incantesimo che non appartiene alla tua lista?

Ci sono dei limiti alla potenza che un incantesimo può avere a seconda che sia arcano o divino, come ad esempio un limite ai dadi di danno massimi, quindi andrebbe adattato se venisse concesso ad un altro tipo di incantatore...

Comunque dalla descrizione del talento si può intendere effettivamente in entrambi i modi, anche se io propendo per quello classico, ovvero impari un incantesimo della tua lista (nel talento si fa riferimento ad un mago che lo trova utile solo per imparare incantesimi a cui non ha accesso o non può ricercare, ma penso si riferisca a incantesimi che il DM ha reso rari o sconosciuti, tipo Desiderio e Desiderio Limitato, che nelle mie campagne sono conosciuti solo da pochi e non possono essere ricercati con facilità perchè non sono molto descritti nei testi magici)...

[imported_Orion]

Effettivamente mi ero perso il pezzo di anyspell che dice che l'incantesimo memorizzato va ad occupare lo slot di dominio... scusate

Con extra spell l'incantesimo che acquisisci va assegnato allo stesso livello che occupava nella lista precedente.

Per quel che riguarda il caso in cui prendi anyspell con extra spell l'unico dubbio che mi resta è che il testo di anyspell specifica che l'incantesimo scelto va ad occupare lo slot di dominio, non quello precedentemente occupato da anyspell. Se è cosi puoi usarlo una sola volta al giorno.

Comunque il fatto che abbiano scritto così potrebbe anche dipendere dal fatto che in teoria esiste solo come incantesimo di dominio...

[Andre Duval]

anche io concordo con questa tua intuizione: inizialmente dovrebbe essere solo un incantesimo di dominio, ma extra spell permette di scegliere anche incantesimi di altre liste... e non dice che non devono essere di dominio!!! quindi direi che lo slot che va ad occupare il nuovo incantesimo è quello in cui avevi memorizzato anyspell!

[Jzot]

Mah... mi sembra strano che funzioni così, anche perchè a quale livello assegneresti un incantesimo che non appartiene alla tua lista?

Al suo livello di incantesimo ad esempio

Ci sono dei limiti alla potenza che un incantesimo può avere a seconda che sia arcano o divino, come ad esempio un limite ai dadi di danno massimi, quindi andrebbe adattato se venisse concesso ad un altro tipo di incantatore...

Ad esempio?

Comunque dalla descrizione del talento si può intendere effettivamente in entrambi i modi, anche se io propendo per quello classico, ovvero impari un incantesimo della tua lista (nel talento si fa riferimento ad un mago che lo trova utile solo per imparare incantesimi a cui non ha accesso o non può ricercare, ma penso si riferisca a incantesimi che il DM ha reso rari o sconosciuti, tipo Desiderio e Desiderio Limitato, che nelle mie campagne sono conosciuti solo da pochi e non possono essere ricercati con facilità perchè non sono molto descritti nei testi magici)...

A dire il vero l'interpretazione è una sola. Il fatto che probabilmente il talento sia nato per gli stregoni e per dargli un po' pi? di varietà non è una buona giustificazione, hanno scritto incantatore. Per quel ceh riguarda gli incantesimi rari nella tua campagna, non credo che la Wizzy abbia fatto un talento apposta

[Mad Master]

Per me comunque è assurdo permettere di imparare incantesimi al di fuori della propria lista, soprattutto perchè l'incantesimo ti dà un altro "incantesimo conosciuto", non aggiunge un incantesimo alla tua lista...

Gli incantesimi conosciuti si prendono SEMPRE dalla propria lista, altrimenti uno stregone quando ne guadagna qualcuno o un mago quando ne ricerca o ne copia potrebbero prendersi anche quelli da druido o da assassino (neanche lì è specificato che non possano farlo)...

Jzot, se un incantesimo non ha segnato un livello di incantesimo per la tua classe ma ne ha altri due differenti, quale sceglieresti? Te lo inventeresti?

Un chierico che si prendesse Palla di Fuoco non potrebbe certo prenderlo come incantesimo di terzo livello, dato che i dadi di danno massimi per gli incantesimi differiscono da quelli arcani (dovrebbe essere di 4? livello per un chierico, minimo)...

Tutte queste cose, oltre alla descrizione del talento, anche nelle sue precedenti versioni, mi fanno propendere senza incertezze alla limitazione agli incantesimi della propria classe e basta...

[Jzot]

Per me comunque è assurdo permettere di imparare incantesimi al di fuori della propria lista, soprattutto perchè l'incantesimo ti dà un altro "incantesimo conosciuto", non aggiunge un incantesimo alla tua lista...

Mi permetto di dissentire, il talento specifica "learn" quindi "impari". Non dice niente riferito a liste, l'unica limitazione è che deve essere di un livello inferiore al tuo livello massimo di incantesimi.

Jzot, se un incantesimo non ha segnato un livello di incantesimo per la tua classe ma ne ha altri due differenti, quale sceglieresti? Te lo inventeresti?

Ovviamente sceglie il giocatore, e se è furbo sceglie la lista in cui il livello è il pi? basso.

Un chierico che si prendesse Palla di Fuoco non potrebbe certo prenderlo come incantesimo di terzo livello, dato che i dadi di danno massimi per gli incantesimi differiscono da quelli arcani (dovrebbe essere di 4? livello per un chierico, minimo)...

E perchè mai? E' un'incantesimo di 3 livello...

Tutte queste cose, oltre alla descrizione del talento, anche nelle sue precedenti versioni, mi fanno propendere senza incertezze alla limitazione agli incantesimi della propria classe e basta...

La descrizione del talento? La descrizione del talento cita "a specific spell", non "a specific spell from the character list".

[Mad Master]

E' proprio il fatto che impari un nuovo incantesimo che ti limita, cribbio...

Quando uno stregone impara un incantesimo non lo impara mica dalla lista dei druidi o dei bardi...

Quando un mago ne impara uno o pi? non lo fa certo dalla lista del guaritore o della lama iettatrice...

Ciascuno lo impara dalla propria lista, solo il mago ha pi? mezzi per farlo (pergamene, libri, insegnanti, ricerche), e infatti il talento dice chiaramente che i maghi usano il talento per imparare incantesimi che non possono ricercare o cui non hanno accesso (che significa semplicemente che non hanno trovato un libro o una pergamena che li contenesse e che non hanno il tempo o i soldi per ricercarselo da soli, anche se per me è comunque un talento buttato via se preso da un mago)...

Il talento è identico a come apparve in 3.0, ma chissà perchè allora nessuno tentò di storpiarne il funzionamento in un modo tanto forzato...

N.B. L'esempio del talento parla chiaramente di uno stregone che può imparare un nuovo INCANTESIMO CONOSCIUTO di livello zero o di primo livello...

[dancing sprite]

Sono d'accordo con Andrè Duval sull'uso di extra spell, dissento però con Jzot per una cosa: se l'incantesimo è di due liste diverse con livello diverso si applica la pi? alta, non a discrezione del giocatore

[Jzot]

Dal Complete Arcane:

"... extra spell is generally used to learn a specific spell that the character would be unable to research"

[Mad Master]

Esatto, ma non spiega PERCHE' dovrebbe essere incapace... tra i motivi ci sono:

Mancanza di tempo...

Mancanza di soldi...

Mancanza del posto adatto...

Limitazioni del DM...

Mancanza di biblioteche fornite...

Mancanza di carta e penna per scrivere...

E potrei andare avanti per un bel pezzo a descrivere motivi per cui un mago non sarebbe in grado di ricercare un incantesimo da mago...

[Jzot]

Vabbè, se ti fa piacere pensare che la Wizzy abbia scritto un talento contro le termiti che rovinano i libri dei maghi fallo pure, ma non puoi pretendere che quella sia l'interpretazione corretta in quanto il talento NON SPECIFICA che l'incantesimo deve essere della stessa lista del giocatore.

[Mad Master]

Ma lo specificano le regole che gestiscono l'imparare nuovi incantesimi, e quelle le dovrebbe conoscere chiunque usi un caster in gioco...

Sono regole generali, quindi valgono sempre, con le sole eccezioni che vengano debitamente specificate...

Extra Spell non specifica una cippa, quindi devi seguire le normali regole per imparare nuovi incantesimi, ovvero sei limitato alla tua lista...

[imported_Raven]

Extra Spell non specifica una cippa, quindi devi seguire le normali regole per imparare nuovi incantesimi, ovvero sei limitato alla tua lista...

Proprio perchè non specifica una cippa secondo me ha un uso pi? generale. Le restrizioni in genere sono ben specificate, e in questo caso non se ne vedono.

Soppesando vantaggi e svantaggi, si spende un talento per avere un incantesimo in pi? alla propria lista, ma non si acquisisce la possibilità di castare un numero maggiore di incantesimi al giorno o altre agevolazioni. Si ha la possibilità di abbinare incantesimi ideati per liste diverse, e quindi eventualmente combinandone effetti in maniera PP, ma non credo si possa usare tale parametro come discriminante, pena dover rivedere un buon 30% di classi e talenti extra presentati nei vari manuali non base...