dnd 3e paladini e lich

[Earilmar]

secondo voi è pensabile che un paladino accetti un lich nel gruppo di allineamento neutrale? lo so che è per forza malvagio ma questo lo hanno fatto lich contro la propria volontà... secondo me non se pò fa e cmq un pally nn girerebbe mai in gruppo con un non morto, voi che dite?

[Richter Seller]

lo hanno fatto lich contro la propria volontà

Se è stato fatto Lich contro la propria volontà, cosa aspetta il Paladino a distruggerlo e ad elemosinare da un Chierico una Resurrezione, portando con se il Filatterio?

Se erano amici anche prima della non-vita si batterà per farlo tornare normale e accetterà questa condizione del compagno suo malgrado, ma non vedo perchè dovrebbero andare assieme all'avventura.

Se il soggetto in questione non desidera ritornare alla sua forma originaria il Paladino dovrebbe ricordargli che i poteri da Lich sono di origine malvagia, e agire di conseguenza.

[Earilmar]

si esatto sono esattamente le stesse cose che ho pensato io

[Medar]

Se erano amici anche prima della non-vita si batterà per farlo tornare normale e accetterà questa condizione del compagno suo malgrado, ma non vedo perchè dovrebbero andare assieme all'avventura.

Quindi prima lo libera dall'aberrante maledizione della non-morte macellandolo finemente e poi lo riporta in vita chiedendo l'intervento di un chierico della sua chiesa.

[Sth]

secondo voi è pensabile che un paladino accetti un lich nel gruppo di allineamento neutrale? lo so che è per forza malvagio ma questo lo hanno fatto lich contro la propria volontà... secondo me non se pò fa e cmq un pally nn girerebbe mai in gruppo con un non morto, voi che dite?

Ma lo sapete che oltre a dover essere malvagio, ci sono altri requisiti per diventare lich?E che è specificato chiaramente che non si può diventare lich contro la propria volontà?

[Elayne]

Ma lo sapete che oltre a dover essere malvagio, ci sono altri requisiti per diventare lich?E che è specificato chiaramente che non si può diventare lich contro la propria volontà?

Dipende dall'edizione.

Posso solo dire che qui, o il PG/Lich ha mentito e ingannato i suoi compagni e l'ha fatto volutamente, oppure è stata uno spunto del DM per varie ragioni.

Quindi, le regole ...

[Blackstorm]

Ma lo sapete che oltre a dover essere malvagio, ci sono altri requisiti per diventare lich?E che è specificato chiaramente che non si può diventare lich contro la propria volontà?

Le vie del master sono infinite.

In ogni caso, nei forgotten realms viene esemplificato come possano esistere lich buoni che sono diventati tali per assolver eun compito ben determinato. Secondo me il fatto di non massacrarlo subito ci sta, specie se erano amici. Magari nemmeno il lich sa dove sta il suo filatterio...

[Elayne]

Magari nemmeno il lich sa dove sta il suo filatterio...

Un ottimo mezzo per saperlo sarebbe ammazzarlo.

(il Lich cosi ne viene a conoscenza, o almeno, riduce i luoghi da cercare )

[Blackstorm]

Un ottimo mezzo per saperlo sarebbe ammazzarlo.

(il Lich cosi ne viene a conoscenza, o almeno, riduce i luoghi da cercare )

E se poi non potesse più uscire da dove si trova il filatterio?

[il signore oscuro]

io direi che il paladino dovrebbe essere indeciso tra sfondargli il filatterio e fare di lui una gigantesca polpetta di carne marcia immobile oppure polverizzarlo insieme al filatterio...

un paladino non può stare con i non morti, in quanto malvagi in modo intrinseco, anche se non in modo diretto, devo per forza polverizzarli nel nome del bene

[Saito Hajime]

Se si conoscevano può starci benissimo, e se combatte con voi il DM non penso che lo terrà per molto

[Blackstorm]

un paladino non può stare con i non morti, in quanto malvagi in modo intrinseco, anche se non in modo diretto, devo per forza polverizzarli nel nome del bene

No. Un non morto buono non è per definizione malvagio.

[il signore oscuro]

No. Un non morto buono non è per definizione malvagio.

ma è pur sempre un morto, animato da energia negativa, con l' anima legata al corpo in modo innaturale.

i non morti versione buona sono i senzamorte

[Blackstorm]

ma è pur sempre un morto, animato da energia negativa, con l' anima legata al corpo in modo innaturale.

Il modo in cui vengono creati può essere malvagio, e lo è, ma non li rende necessariamente malvagi. Se un paladino viene resuscitato a sua insaputa sacrificando 6000 perosne, il paladino diventa malvagio?

[il signore oscuro]

Il modo in cui vengono creati può essere malvagio, e lo è, ma non li rende necessariamente malvagi. Se un paladino viene resuscitato a sua insaputa sacrificando 6000 perosne, il paladino diventa malvagio?

no, però picchierà sicuramente chi lo ha resuscitato...

[Blackstorm]

no, però picchierà sicuramente chi lo ha resuscitato...

Appunto. Quindi potresti ocncepire che un amico del paladino trasformato in lich non viene disintegrato a vista, ma il paladino gli dice: andiamo a menare chi ti ha ridotto così e poi penseremo a come farti tornare in vita.

[il signore oscuro]

Appunto. Quindi potresti ocncepire che un amico del paladino trasformato in lich non viene disintegrato a vista, ma il paladino gli dice: andiamo a menare chi ti ha ridotto così e poi penseremo a come farti tornare in vita.

diciamo che i lich si autotrasformano, quindi dovrebbe accopparlo e farlo riportare in vita

[flaineck]

Ma la condizione di non-morte è revertibile con una resurrezione?

Non mi ero mai posto il problema, ma un Lich può tornare un vivente con una semplice resurrezione? io non credo, ma potrei sbagliarmi...

Credevo che per una cosa del genere servisse un miracolo/desiderio...

[Medar]

Il paladino disintegra l'amico trasformato in lich e poi lo resuscita. Un non-morto è un non-morto e non è tollerabile da un paladino.

Ciò non toglie certo l'interpretazione e il disagio della scelta, ma la perdita dei poteri è una spada di Damocle...

Poi a discrezione del master ci sono le possibili eccezioni.

Consultarsi con il master è la cosa migliore.

Per essere riportati in vita i non-morti devono essere distrutti, così da liberarne l'anima e permetterne la resurrezione.

[The Nemesis]

Tratto dal manuale Monsters of Faerûn:

LICH, GOOD

The liches described in the Monster Manual are universally evil and hateful. Not all liches are so, however; a very few liches sought undeath (or had it forced upon them) in order to serve a noble cause, protect a loved being or place, or achieve a lofty goal. These good-aligned liches have most of the same powers as their evil counterparts, while a few have extra abilities. Special Attacks: Some good liches have gained, in their own undead state, control over other undead. Such liches may possess one or more of these special attacks:

Turn Undead (Su): Three or more times per day, a good lich with this power can turn undead as a good cleric, making a turning (Charisma) check to determine how many HD of undead are affected. Some good liches can rebuke and command undead instead of or as well as turning and destroying them.

Animate Dead (Sp): Good liches can animate skeletons or zombies to serve them, using this spell-like ability at will as a sorcerer of its character level. In general, good liches have no interest in raising undead armies to serve them, but they use this power in selfdefense in the heat of battle.

Special Qualities: Some good liches have a unique ability that they use in pursuing their aims:

Projection (Su): Three times per day, for up to 1 hour at a time, a good lich can send a wraithlike likeness of itself up to one mile from the lich’s actual location. The lich can see through this projection and into the Ethereal Plane as well, can hear and speak through it, and even cast spells through it. The link between the lich and the projection transcends physical and all known magical barriers, and can even cross between the Material and the Ethereal planes. The projection is AC 20, has a fly speed of 20 feet (perfect maneuverability), and has the hit points of the lich, but it cannot carry solid objects and it has none of the lich’s special attacks or qualities. If the projection takes damage, the lich takes half the damage (round down); the projection vanishes if it loses all its hit points. It cannot be turned or magically dispelled. A projection can push against or move small things, so it may push its finger through sand or ashes to write a message, or turn a page of an open book, but it cannot carry things. The lich can have only one projection in operation at a time.

Turning Immunity (Ex): Many good liches cannot be turned or destroyed by good or neutral clerics. When evil clerics attempt to rebuke or command them, they are turned or destroyed instead.

Water Walk (Su): Some good liches have the ability to water walk, as the spell of the same name, at will.

GOOD LICHES OF THE REALMS

Archlich: Archliches are transformed human spellcasters as often clerics or bards as wizards who have deliberately and carefully accomplished their own transformation into liches. They devote their undeath to the furtherance of whatever noble purpose motivated the transformation. Archliches appear as normal liches. They have all the characteristics of normal liches, including the

spell ability and other class abilities they possessed in life. In addition, they can turn undead as good clerics (entitled to a number of turning attempts per day equal to 3 + their Charisma modifier). They also have the ability to animate dead (as described above) and can water walk as well. They have the turning immunity defense described in the main entry for the good lich.

Baelnorn: Baelnorns are elven liches who have sought undeath to become the backbones of their families, seldom-seen sources of magic, wise counsel, and guardianship. In ancient Myth Drannor, they stood watch against thieves, protected journeying elves, kept family lore, and tutored young wizards in magic. Since the fall of that elven city, they remain in its ruins, standing guard over deep vaults holding powerful spellbooks and magic items. Baelnorns are tall, impressive-looking undead elves with shriveled skin and glowing white eyes. They do not radiate an aura of fear, nor do they have phylacteries (though some do make use of the clone spell), but they otherwise share the standard powers and abilities of liches. They can turn undead as a good cleric of their own level, and also have the ability to create a projection.

Come si deduce dalle parole del libro, un lich può essere tranquillamente buono, e può esserlo diventato di sua spontanea volontà, facendo anche tutto da solo, a patto che la trasformazione sia motivata da una giusta causa.

Quindi, alla luce di ciò, non vedo come un lich buono ed un paladino non possano non essere in grado di convivere pacificamente senza uccidersi.