magia Controincantesimo [3.5]

[Quazor]

Ciao!

Volevo qualche chiarimento sul funzionamento dei controincantesimi...

Gli incantesimi possono essere counterizzati solamente da incantesimi uguali? ( sonno liv del incantatore 4° counterizza sonno liv del incantatore 4°)

o con il talento "Controincantesimo Migliorato" posso counterizzarli con un incantesimo qualsiasi di livello uguale o superiore della stessa scuola? ( es. Charme (ammaliamento) vs sonno (ammaliamento))

Grazie in anticipo!

[shadenight123]

quello o dissolvi magie. ovviamente nel caso di dissolvi magie devi rollare la prova di dissoluzione.

si per il resto.

[Quazor]

si per il resto.

Quindi se prendo Controincantesimo Migliorato mi basta lanciare un incantesimo di livello uguale o superiore della stessa scuola senza che sia lo stesso incantesimo?

[Demerzel]

No. O usi lo stesso incantesimo (a parte i casi particolari tipo Velocità-Lentezza ecc.) o uno della stesa scuola di livello superiore. Come dice la descrizione del talento:

IMPROVED COUNTERSPELL [GENERAL]

Benefit: When counterspelling, you may use a spell of the same school that is one or more spell levels higher than the target spell.

Normal: Without this feat, you may counter a spell only with the same spell or with a spell specifically designated as countering the target spell.

Quindi non puoi dispellare Palla di fuoco con un incantesimo di Invocazione qualunque. O palla di fuoco o uno di Invocazione almeno di 4° livello.

[Magoselvaggio]

Vorrei un chiarimanto anche io:

Se un mago mi lancia PdF io per dispellarlo che devo fare?

Devo aver vinto l'iniziativa, cederla e poi fare una prova di conoscenza della magia? dopodichè posso dispellarlo?

Non mi torna, se faccio la prova non perdo il round?

Grazie in anticipo.

[Blackstorm]

Vorrei un chiarimanto anche io:

Se un mago mi lancia PdF io per dispellarlo che devo fare?

Devo aver vinto l'iniziativa, cederla e poi fare una prova di conoscenza della magia? dopodichè posso dispellarlo?

Non mi torna, se faccio la prova non perdo il round?

Grazie in anticipo.

No, allora, partiamo dalle basi: un controincantesimo va sempre preparato (a meno del talento reactive counterspell, su PGtF). Questo vuol dire che tu devi avere l'iniziativa maggiore in quel turno, o che devi comunque prepare l'azione almeno il turno prima se la tua iniziativa è più bassa. Tu prepari l'azione dichiarando di preparare un controincantesimo, senza specificare altro. Da notare che quindi ti rimane anche una eventuale azione di movimento, dato che la preparazione è un'azione standard. Bene, una volta che hai preparato, attendi: nel momento in cui l'avversario casta, tu hai due scelte: puoi fare una prova di sapienza magica per riconoscere l'incantesimo, oppure puoi non farla. Se la fai, e riesce, tu identifichi l'incantesimo, e se hai preparato l'incantesimo stesso che viene lanciato (o un incantesimo che contrasta e dissolve, vedi velocità/lentezza) lo lanci "contro" l'incantesimo avversario, il quale viene automaticamente dispellato. Cosa succede se:

1) non vuoi/puoi fare la prova di sapienza magica?

2) non riesci a identificare l'incantesimo (sapienza magica fallisce)?

3) riesci a identificare l'incanteismo ma non lo hai pronto?

Bene, in tutti e tre questi casi, puoi usare un dissolvi magie o un dissolvi magie superiore. Con i dissolvi magie però il dispel non è automatico, ma dipende dal livello di chi lo ha castato, infatti devi fare una prova di dissoluzione a cd 11+livello del caster per poter dispellare.

Come puoi vedere, il counterspell è un'aizone preparata, e segue tutte le meccaniche delle azioni preparate.

Nota Bene:

1) un incantesimo metamagizzato viene dispellato dallo stesso incantesimo non metamagizzato: ossia i talenti di metamagia non contano ai fini del livello dell'incantesimo per la dissoluzione, con l'esclusione del talento incantesimi intensificati che aumenta in maniera effettiva il livello dell'incantesimo.

2) improved counterspell permette di usare un incantesimo della stessa scuola dell'incantesimo da contrastare, ìma che sia almeno di un livello superiore, ovviamente anche qui escludendo effetti metamagici vari, con l'eccezione di incantesimi intensificati.

[Magoselvaggio]

Ok grazie, quindi la prova di sapienza magica in questo caso non mi occupa il round. In linea di massima si userà quasi sempre un dissolvi magie visto che non penso che si abbiano tutti gli incantesimi possibili a disposizione (tranne i più comuni)

[Blackstorm]

Ok grazie, quindi la prova di sapienza magica in questo caso non mi occupa il round. In linea di massima si userà quasi sempre un dissolvi magie visto che non penso che si abbiano tutti gli incantesimi possibili a disposizione (tranne i più comuni)

No, sapienza magica non ti occupa tutto il round, ma in generale non mi pare che lo faccia mai. In genere la prova tendi a farla perchè magari ti va bene che hai a disposizione l'incantesimo che ti serve per contrastare, che sia lo stesso o l'opposto (ad esempio velocità viene contrastato sia da velocità che da lentezza), senza dover sprecare il dissolvi che magari può servirti per incantesimi più avanti. E per lo stesso motivo che dici tu, improved counterspell è un'ottima scelta: ti basta la scuola e un incantesimo di quella scuola di un livello sopra... Ed è anche il motivo per cui uno stregone che conosce un incantesimo per scuola, con il talento rapid metamagic, improved counterspell, e incantesimi intensificati è un counter molto molto efficace.

PS: si, un chierico con metamagia divina e incantesimi intensificati è anche più efficace...

[Darken Rahl]

3) riesci a identificare l'incanteismo ma non lo hai pronto?

Scusa ma non ho capito questo punto. Con non lo hai pronto intendi che la mattina non lo hai studiato (come sospetto) o che quando dichiari di preparare l'azione dichiari anche l'incantesimo? Mi pare che sia la prima ma leggendo il tuo post sono andato un po' in confusione.

[Richter Seller]

La prima, in quanto l'incantesimo non va dichiarato in anticipo dato che esegui successivamente la prova per sapere di cosa si tratta.

[Blackstorm]

Scusa ma non ho capito questo punto. Con non lo hai pronto intendi che la mattina non lo hai studiato (come sospetto) o che quando dichiari di preparare l'azione dichiari anche l'incantesimo? Mi pare che sia la prima ma leggendo il tuo post sono andato un po' in confusione.

La prima... in effetti forse non sono stato chiaro. In ogni caso, quando prepari un controincantesimo decidi solo di controincantare, la scelta dell'incanteismo la fai al momento in cui lo lanci.

[Magoselvaggio]

Ed è anche il motivo per cui uno stregone che conosce un incantesimo per scuola, con il talento rapid metamagic, improved counterspell, e incantesimi intensificati è un counter molto molto efficace.

PS: si, un chierico con metamagia divina e incantesimi intensificati è anche più efficace...

Scusa mi spieghi questo passaggio? Vorrei sapere che talento è rapid metamagic e perchè un chierico è meglio...

[Richter Seller]

Rapid Metamagic permette agli Stregoni di applicare gli effetti dei talenti di metamagia senza increamentare il tempo di lancio.

Un Chierico con Metamagia Divina [intensificati] risulta migliore perchè sacrifica n tentativi di Scacciare per incrementare il livello effettivo della magia lanciata come contro incantesimo, così da poter contrastare Sciame Di Meteore con un incantesimo di 1°.

[Magoselvaggio]

Rapid Metamagic permette agli Stregoni di applicare gli effetti dei talenti di metamagia senza increamentare il tempo di lancio.

Un Chierico con Metamagia Divina [intensificati] risulta migliore perchè sacrifica n tentativi di Scacciare per incrementare il livello effettivo della magia lanciata come contro incantesimo, così da poter contrastare Sciame Di Meteore con un incantesimo di 1°.

Azz!

E di contro non si può fare niente se uno prova a dispellare un tuo incantesimo?

[Richter Seller]

E di contro non si può fare niente se uno prova a dispellare un tuo incantesimo?

Credo la stessa cosa, usando oggetti come l'Anello del Controincantesimo.

[Magoselvaggio]

Credo la stessa cosa, usando oggetti come l'Anello del Controincantesimo.

Credi o ne sei sicuro?

[Richter Seller]

Pag. 232, GdDM.

[Blackstorm]

Azz!

E di contro non si può fare niente se uno prova a dispellare un tuo incantesimo?

Castare celerity e cercare di interrompere l'incantesimo tirando danni oppure preparando a tua volta un controincantesimo.

Credo la stessa cosa, usando oggetti come l'Anello del Controincantesimo.

No:

should that spell ever be cast upon the wearer, the spell is immediately countered, as a counterspell action, requiring no action (or even knowledge) on the wearer’s part.

Il controincantesimo che viene lanciato, non ha come bersaglio l'incantatore.

[Richter Seller]

Il controincantesimo che viene lanciato, non ha come bersaglio l'incantatore.

Errore mio, hai ragione.

Dici che si potrebbe usare anche la Trasformazione in Strangolatore?

[Blackstorm]

Errore mio, hai ragione.

Dici che si potrebbe usare anche la Trasformazione in Strangolatore?

Per fare?