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fantasy-metallari?


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mah veramente...ora sicuramente avrai le tue fonti per dire questo e non commento affatto la tua affermazione a proposito del satanismo laveyano paragonato a scientology (perchè sì è una cosa che può interessarmi a livello concettuale ma personalmente io rifiuto qualsiasi organizzazione-religione-partito ecc ORGANIZZATO a prescindere, quindi tutto quello che può esserci dietro non mi è mai interessato e potrei non essere ben informato), ma per quuanto rigurda la musica di manson beh...frequentando comunque da anni certi ambienti posso dirti che conosco davvero una valanga di persone più o meno fan di marilyn che sono totalmente estranee a queste affermazioni. nel senso, tra tutte queste di persone rovinate economicamenbte da manson non ne conosco affatto...cioè, è semplicemente un cantante...non nego di certo il business (come non lo nega lui, anche perchè poi io sono favorevole personalmente al business, ma si tratta sempre di business legato al mercato della musica - cosa che ha anche messo in scena ultimamente - e dell'intrattenimento in senso generale, non di business relativo ad "adesioni" ad un certo "qualcosa" di organizzato e alle relative speculazioni) ma mi sembra un pò eccessivo il tuo commento. anche perchè, ripeto, io non ho mai nè sentito nè trovato tracce di questo fatto, e penso di esserci abbastanza immerso in tutto questo (al contrario di altre cose)...nessuno che abbia mai speso una lira in queste cose, o forse sì qualcuno ma questo per me rientra nell'ordine delle cose normali, nel senso che di "culisti associati" a qualche organizzazione del genere ce n'è in tutti gli ambienti, ci saranno anche tra i fan di battisti, quindi niente che si possa ricondurre direttamente a lui...boh, forse li rovinano e li fanno tacere e poi sparire e cancellano accuratamente tutte le tracce, ma cavolo se così fosse sarebbe veramente una cosa ben orchestrata.. in conclusione mi sembra una demonizzazione eccessiva, anche abbastanza antica di un personaggio (il suo anticristo) ormai morto e sepolto da anni. saranno 3-4 album che non si riferisce più neanche lontanamente a questi temi (che poi apro un'altra parentesi: spesso "parlare di qualcosa" o comunque trattare un tema per tante persone significa approvarlo, per poche altre significa calunniarlo, mentre per come la vedo io significa parlarne e basta, poi ognuno è libero di farsi le proprie idee no?), e posso farti questo esempio che secondo me è abbastanza importante:

dallo stesso pulpito dal quale marilyn dal vivo recitava passi della bibbia e ne strappava le pagine vestito da predicatore sulle note di antichrist superstar mentre folle più o meno riflessive che lo eleggevano a nuovo anticristo e modello satanista tendevano il braccio destro verso il palco a mò di saluto romano scandendo le parole "hate! hate! we hate love, we love hate", solo 6-7 anni più tardi lo stesso mason saliva vestito e truccato da mickey mouse, con le orecchie rotonde e gigantesche, mentre canticchiava "oh it's so small, it's so small"...messe in scena come queste, fidati, hanno fatto allontanare da anni ormai tutti o quasi i suoi fan che si definiscono "satanici", persone a cui non interessano i giochi di parole, i doppi sensi e l'ironia soprattuotto che sta dietro ai suoi lavori. "manson è una checca, fa il satanista solo perchè il nonno se lo *****ava da piccolo, gli slayer sono forti invece!"...cose così...secondo me la tua condanna di questi tipi di "plagio" di cui hai parato è apprezzabile e mi associo (anche se non in pieno, filosoficamente credo che ognuno sia padrone del proprio destino e delle proprie scelte, se sei malato e anzichè risparmiare per curarti spendi soldi per telefonare a wanna marchi è un problema tuo per me), soltanto che ti posso assicurare che per quanto riguarda il collegamento tra questo e la musica e, diciamolo pure, l'industria della musica manson ce ne corre parecchio. anche pechè, come già detto, si è velocemente sputtanato di proposito tutta l'ipotetica credibilità (anche palesata, come dici tu) di cui un personaggio pubblico avrebbe bisogno per svolgere la funzione d cui parli.

comunque dai ripeto massimo rispetto, mi scuso anche io per gli infiniti scleri sarcastici. ora siamo in pace, ok? :bye:

cosa ascolto? uhm generalmente diciamo la musica cyber elettronica, nei sui aspetti più oscuri e anche contaminati col mondo del rock, come industrial, ebm, aggotech, ma anche futue pop e generi electro più duri come power-noise, techno-rave e hard-trance...

la musica prettamente gotica (tu intendevi questo con dark?), deathrock, darkwave e batcave mi piace sì ma non sono un appassionato sfegatato (a parte pochi gruppi, come i cistian death di rozz williams). diciamo che se c'è la ascolto molto volentieri ma se mi devo comprare un cd o devo scegliere un locale per farmi una serata lo scego più in linea con le tendenze musicali descritte prima (anche se comunque, ovunque musica gotica e musica cyberpunk, essendo così legate sotto certi aspetti, alla fine sono entrambe negli stessi locali)...

tu? mi pare di aver letto che spazi parecchio...

PS: e poi ora che ci penso, nei primi anni della musica di marilyn manson ci sono molti più riferimenti espliciti alla Thelema che al satanismo laveyano...

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Comprendo le tue ragioni ed i tuoi ragionamenti, io (come tu stesso dici) ci sono più "dentro" ma altrettanto giustamente non è questo il luogo per parlarne. Pace fatta, anzi...

... lo sai che io la musica che tu definisci Cyberpunk non la conosco affatto (per quella Goth invece hai centrato in pieno i gruppi, anche io comunque non sono un fan sfegatato).

Tornando sl Cyberpunk mi suggersci un CD per "scoprirla"?

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Probabilmente (rispondo alla domanda originaria del topic) perché, con gente come Rhapsody, Luca Turilli, Manowar e compagnia... Come si fa a non essere metallari? :-p

Una volta vidi un bel filmato, divertente, sui metallari (sono curioso di vedere quello su emo e truzzi :-D)... "Urban Jungle" mi pare si chiamasse. Provate a cercarlo ;-)

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Probabilmente (rispondo alla domanda originaria del topic) perché, con gente come Rhapsody, Luca Turilli, Manowar e compagnia... Come si fa a non essere metallari? :-p

wow take a look at your shirt,

can you see if there are any paprika chipster crumbs?

:cool:

la parodia più bella sui metallari (non penso sia la più bella, però mi ha fatto spaccare dalle risate) l'ho letta su una pagina delirante della nonciclopedia, dove si accennava ad una fantomatica guerra tra truzzi gabber e metallari mi pare sulle colline della Svervegia. e dal racconto dalla disfatta dei gabber per mano dei metallari sulle colline della Svervegia nacque la famosa canzone che tutti i bardi metal cantano ancora oggi con orgoglio e malinconia: RUUUUN TO THE HIIIIIIIILSSSSS...RUUUN FOR YOUR LIIIIVES...

:lol:

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The field is lost

Everything is lost

The black one has fallen from the sky and the towers in ruins lie

The enemy is within, everywhere

And with him the light, soon they will be here

Go now, my lord, while there is time

There are places below

(Morgoth):

And you know them too

I release thee, go

My servant you'll be for all time

(Sauron):

As you command

My king

(Morgoth):

I had a part in everything

Twice I destroyed the light and twice I failed

I left ruin behind me when I returned

But I also carried ruin with me

She, the mistress of her own lust

La battaglia è persa

Ogni cosa è persa

Il nero è caduto dal cielo e le

torri giacciono in rovina

Il nemico è all'interno, da ogni parte

E con lui la luce, presto saranno qui

Vada ora, mio signore, finché vi è tempo

Ci sono luoghi di sotto

(Morgoth):

E anche tu li conosci

Ti rilascio, và

Il mio servitore sarai per sempre

(Sauron):

come lei comanda

Mio re

(Morgoth):

Io ho avuto una parte in ogni cosa

Due volte ho distrutto la luce e due volte ho fallito

Ho lasciato la rovina dietro di me quando sono tornato

Ma ho anche portato la rovina con me

Lei, l'amante della sua propria lussuria

  • Mi piace 1
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io veramente credo che ciascuno di noi scriverebbe di meglio a proposito della propria campagna...ma non perchè sia brutto, soprattutto perchè è abbastanza banale come dialogo...

comunque credo che il senso sia stato mostrarmi la connessione tra metal e fanatasy...ma io stavo solo scherzando con le patatine e la t-shirt, non prendete tutto sul serio...

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  • 4 settimane dopo...
Ospite dam_lodi

Diciamo che il tema è cambiato completamente...per quanto riguarda la domanda principale del forum direi che (molti nn tutti) i metallari sono diversi dal resto della popolazione...amano girare ma amano anche stare da soli (cosa che a me piace molto)...quindi hanno mentalità diverse dal resto del mondo e molto poco spesso si fanno condizionare dalla moda in corso...ognuno prosegue sulla sua strada e nn gliene frega delle opinioni che gli altri hanno su di lui. I metallari riescono a fregarsene di quello che la gente gli dice e nn se la prendono per delle banalità (almeno io e il mio gruppo siamo così)...cercano sempre di condividere gli interessi e se possibile aiutarsi...sono abituati inoltre allo stereotipo che la gente ha sul loro conto (persone deficienti che nn capiscono e stupide il che nn è assolutamente vero).

Se ci pensate anche i giocatori di ruolo o di qualsiasi gioco (come magic warhammer inquisitor...) hanno uno stereotipo che grava sulle loro spalle (almeno nel mio paese è così:sono degli sfigati bambinoni)...invece nn è così...il fatto è che fanno quello che piace senza pensare agli altri e si divertono magari anche molto di più che se fossero forzati ad andare con truzzi o gente simile...per ciò se si pensa ai tratti che queste due tipologie di persone hanno in comune si può facilmente capire che prima o poi questi due tipi di gruppi si incontrano e si influenzano a vicenda...esempio:qui a mantova c'era un gruppo di giocatori che si trovava in biblioteca a giocare a D&D...un giorno ho visto che c'era un mio amico e ho chiesto di provare...mi è piaciuto e ho chiamato anche degli altri miei amici metallari...a loro è piaciuto molto perchè tutti appassionati di fantasy e così abbiamo iniziato a organizzarci fra noi...piano piano i giocatori ci hanno fatto conoscere altri giochi come magic e warhammer e noi gli abbiamo influenzati con il metal...magari nn tutti ascoltano i dimmu ma almeno gli iron maiden si...magari il concetto nn è molto chiaro ma nn saprei altro modo come spiegarlo...ci sarebbero milioni di altri motivi già detti (come le atmosfere prodotte) e nn sto qui a ripeterli tutti...

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Diciamo che il tema è cambiato completamente...per quanto riguarda la domanda principale del forum direi che (molti nn tutti) i metallari sono diversi dal resto della popolazione...amano girare ma amano anche stare da soli (cosa che a me piace molto)...quindi hanno mentalità diverse dal resto del mondo e molto poco spesso si fanno condizionare dalla moda in corso...ognuno prosegue sulla sua strada e nn gliene frega delle opinioni che gli altri hanno su di lui. I metallari riescono a fregarsene di quello che la gente gli dice e nn se la prendono per delle banalità (almeno io e il mio gruppo siamo così)...cercano sempre di condividere gli interessi e se possibile aiutarsi...sono abituati inoltre allo stereotipo che la gente ha sul loro conto (persone deficienti che nn capiscono e stupide il che nn è assolutamente vero).

Se ci pensate anche i giocatori di ruolo o di qualsiasi gioco (come magic warhammer inquisitor...) hanno uno stereotipo che grava sulle loro spalle (almeno nel mio paese è così:sono degli sfigati bambinoni)...invece nn è così...il fatto è che fanno quello che piace senza pensare agli altri e si divertono magari anche molto di più che se fossero forzati ad andare con truzzi o gente simile...per ciò se si pensa ai tratti che queste due tipologie di persone hanno in comune si può facilmente capire che prima o poi questi due tipi di gruppi si incontrano e si influenzano a vicenda...esempio:qui a mantova c'era un gruppo di giocatori che si trovava in biblioteca a giocare a D&D...un giorno ho visto che c'era un mio amico e ho chiesto di provare...mi è piaciuto e ho chiamato anche degli altri miei amici metallari...a loro è piaciuto molto perchè tutti appassionati di fantasy e così abbiamo iniziato a organizzarci fra noi...piano piano i giocatori ci hanno fatto conoscere altri giochi come magic e warhammer e noi gli abbiamo influenzati con il metal...magari nn tutti ascoltano i dimmu ma almeno gli iron maiden si...magari il concetto nn è molto chiaro ma nn saprei altro modo come spiegarlo...ci sarebbero milioni di altri motivi già detti (come le atmosfere prodotte) e nn sto qui a ripeterli tutti...

e...a che punto gli Ippopotami sono riusciti a migrare verso il fiume Durante la stagione della siccItà? non ho capitO se alla fine ce l'hanno faTta o meno scusA...

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e...a che punto gli Ippopotami sono riusciti a migrare verso il fiume Durante la stagione della siccItà? non ho capitO se alla fine ce l'hanno faTta o meno scusA...

Ma... :confused:

Di che stai parlando?

E perchè metti le maiuscole così??

Ciao. Enry. :bye:

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:confused:

Magari citare titolo, autore...

Field è campo, non battaglia...

Comunque è bella, ciao. Enry. :bye:

io veramente credo che ciascuno di noi scriverebbe di meglio a proposito della propria campagna...ma non perchè sia brutto, soprattutto perchè è abbastanza banale come dialogo...

comunque credo che il senso sia stato mostrarmi la connessione tra metal e fanatasy...ma io stavo solo scherzando con le patatine e la t-shirt, non prendete tutto sul serio...

E' War of Wrath, l'intro di Nightfall in Middle-Earth dei Blind Guardian.

Io tra le persone che conosco che giocano ho notato alcune differenze di comportamento. Chi ascolta rock, metal o comunque ha un vasto panorama musicale è più portato magari a giocare di ruolo. Chi invece ascolta "altro" ha più un comportamento da "Che barba tutti questi discorsi quando si combatte?" (se poi fa il ladro è alquanto "esilarante" come frase:rolleyes:).

Però, dato che le persone con cui gioco o ho giocato sono relativamente poche, non mi sento di poter affermare con certezza che chi giochi a D&D o, più in generale ai giochi di ruolo, sia più portato ad ascoltare metal (o viceversa) e che sia un migliore giocatore. Credo dipenda da persona a persona.

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Posso dire che ho giocato in diversi gruppi e conosciuto almeno una 30ina di giocatori abituali di D&D...nessuno di loro è un metallaro :P niente felpe nere, niente catene, nessuna borchia, niente trahs metal sparato nelle orecchie. A me piacciono molte canzone dei Blind Guardian così come me ne piacciono molte di Guccini :P Quindi posso dire che nella mia personale esperienza D&D=metallaro è inesistente XD

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Capita, quando si scrivono troppi sms e si leggono troppo poco i regolamenti dei forum...

:banghead:

scusate non volevo infastidire nessuno nè tantomeno volevo infrangere le regole. lo so che la legge non tollera l'ignoranza, e che quindi le mie scuse non valgono, ma davvero non sapevo che i giochi di parole fossero proibiti.

mentre, anche se non è questo il punto, molti sms si scrivono quando la tua tariffa telefonica ti poccia 3 euro con lo scatto alla risposta. ma ho il telegrafo rotto da un paio di settimane, ed il mio piccione ha la colite.

ho dato quella risposta del genere semplicemnete perchè è il primo associamento di idee che mi è venuto leggendo quel post, quindi la prima risposta mi è sembrata la più valida e sincera. c'è un sacco di gente che esce dagli schemi attualmente e popolarmente individuabili semplicemente per entrarne in un'altro, magari vintage o di nicchia. ma ogni hippy ha la sua pantera nera ed il suo helter skelter, quindi questi ridicoli clichè sono incisivi come il marzapane imbevuto di "ARCHeMUSE". ci riempiamo la bocca con cucchiaiate di liberalismo e culto del libero pensiero quando non facciamo altro che prolicare un fascismo specista che ora che ci penso si addice molto al forum, visto che rende la vita una pallida imitazione del gioco di ruolo. dipende solo da che parte stai, mentre l'IMPORTANTE è SOLO FARNE PARTE, in un modo o nell'altro. leggendo quel post ci si riferiva alle astrazioni dei "gruppi" (non saprei in che altro modo definirli, anche se non mi piace il termine) piò o meno come piero angela si riferisce agli abitanti della savana.

ma, ovviamente, tutto questo è basato su...niente...

ciao Enry, Psyphobia.

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  • 2 settimane dopo...

le ritmiche e i riff epic metal ricordano molto una cavalcata, una carica, un inno di battaglia. Solo che anzichè essere fatti coi fiati vengono fatti con chitarre, bassi, batteria e voce solista (e poi le tipiche strutture rock/metal ovviamente) che si sposano perfettamente coi testi fantasy.

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ascoltare un tipico esempio di epicità metallica vale più di mille parole ehehe

Tutto qui, poi è chiaro che si parla di stereotipi, non è detto che un appassionato di fantasy ascolti metal. Magari anzichè ascoltare i Manowar ascolta Wagner (lo stesso Joey Demaio, bassista dei manowar ha sempre detto di essersi fatto influenzare fortemente da wagner) :) o come nel mio caso entrambe le cose.

Io ascolto prevalentemente Rock'n'roll/Rythym and Blues anni 50, Rock anni 60, Hard Rock anni 70, Heavy Metal fine anni 70 inizio 80, Epic Metal, Thrash Metal di vecchio stampo, Groove metal anni 90, qualcosina di jazz (Miles Davis, Armstrong ecc) e di Fusion (joe satriani, steve vai ecc), anche il buon vecchio blues non mi dispiace, e parlo dal blues degli anni 30, Robert Johnson, Son House fino a quello un pò più contemporaneo di BB King, Eric Clapton...

La mia professoressa di religione alle superiori una volta vide i manuali e disse che erano satanici e celavano magia nera.

Scoppiai a ridere e risposi: "Magari, così potrei lanciare un bello Sciame di Meteore sulla scuola!".

:D

Ahahahahhah grandissimo

Ok lasciamo perdere, magari ho esagerato pure io perché odio il satanismo clerichetto di mr Manson ed ho usato toni caldi. Dopodiché che qualcunque genre abbia prodotto dei piccoli capolavori lì siamo d'accordo. Però io vorrei sapere il tuo parere su questo (premetto che cambio discorso):

Apriamo una parentesi: il 90% dei metallari odia marylin manson. Che manco è metal, è un genere un pò atipico. A me personalmente fa schifo sia come persona che come "artista". Ozzy Osbourne, invece, è ugualmente un uomo malato, ma che musicalmente coi primi Sabbath ha dato TANTO. E per questo ha il mio rispetto.

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io, che nella mia vita ho toccato numerosi generi musicali (ma mai metal, che proprio non reggo), non trovo davvero senso in questa discussione.

quando iniziai a giocare a D&D ascoltavo rap, poi son passato a Marilyn Manson (che, preso come deve essere preso, ossia un industrial rock, trovo ancora abbastanza buono), poi allo ska, dark wave & friends e infine rock..

un altro mio amico ascoltava grunge, uno pop, uno 99 Posse e musica simile, un altro reggae, insomma, di 8 che eravamo solo il master ascoltava metal.

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