Espandere Liste "Evoca..."

[shadow28]

Direi che era abbastanza chiaro...ma quello che mi domando a prescindere dal gs o del livello può essere evocato qualsiasi mostro?

[Larin]

Direi che era abbastanza chiaro...ma quello che mi domando a prescindere dal gs o del livello può essere evocato qualsiasi mostro?

Suppongo di sì. Tra i vari evoca mostri, evoca alleato naturale, evoca sciame, evoca costrutto e simili, penso siano stati resi evocabili, in un modo o nell'altro, tutti i tipi di mostri.

Logicamente, l'"evocabilità" o meno di un mostro dipende dal suo gs, così come dal livello (ipotetico) di un incantesimo che lo evochi.

[Subumloc]

Suppongo di sì. Tra i vari evoca mostri, evoca alleato naturale, evoca sciame, evoca costrutto e simili, penso siano stati resi evocabili, in un modo o nell'altro, tutti i tipi di mostri.

Logicamente, l'"evocabilità" o meno di un mostro dipende dal suo gs, così come dal livello (ipotetico) di un incantesimo che lo evochi.

Non sono del tutto d'accordo... o meglio, mi può star bene se ci si lavora un po' su e si fa una lista con criterio. Aprire un manuale e prendere il primo mostro che c'è per evocarlo è eccessivo; dopotutto, i mostri attualmente indicati non sono tantissimi (per esempio il MM5 ne prevede 7 evocabili, per lo più diavoli/demoni, e altrettanti creabili come non morti).

[Mad Master]

Le regole per creare le tabelle dei vari Evoca Mostri e Evoca Alleato Naturale sono state pubblicate anni fà su un numero di Dragon, dovrebbe essere stato scritto in altri post del genere (basta usare la funzione "cerca")...

Comunque, non si può evocare qualsiasi cosa...

Evoca Mostri è limitato agli esterni e agli elementali, di GS base o modificato pari a 13 o meno a seconda del livello dell'incantesimo (creature molto resistenti o con grandi capacità magiche hanno il loro GS di riferimento aumentato di un tot, ad esempio gli elementali di +1)...

Evoca Alleato Naturale è limitato ai folletti, ai vegetali, agli animali e a quelle poche bestie magiche che sono per lo più animali nell'aspetto e nelle capacità o che hanno forti legami con la natura (tipo grifoni e pegasi), anch'essi coi limiti di GS di cui sopra...

Esiste anche Evoca Non Morti, ma si limita a pochi tipi di non morti elencati nella descrizione con un tetto di DV basato sul livello dell'incantatore per quelli creati con archetipi...

Infine ci sono numerosi incantesimi per evocare singoli tipi di creature, ciascuno coi propri limiti specifici, tra cui i vari Evoca Alleato Planare...

[dacki]

Ho fatto una ricerca ma non ho trovato nulla di particolare.

Domanda se con l'evoca mostri evoco una creatura malvagia cosa faccio la congedo e riprovo o la utilizzo lo stesso ?

[Subumloc]

Ho fatto una ricerca ma non ho trovato nulla di particolare.

Domanda se con l'evoca mostri evoco una creatura malvagia cosa faccio la congedo e riprovo o la utilizzo lo stesso ?

Teoricamente con evoca mostri scegli tu che cosa evocare. Discorso un po' diverso con i vari alleati planari, dove però hai comunque un margine di controllo sul genere di creatura.

Non solo; i chierici che usano evoca mostri non possono proprio richiamare mostri di allineamento opposto a quello della loro divinità.

[shadow28]

Infatti se il mio chierico lo fa gli tolgo i punti esperienza.

Allora però non è ancora chiaro che evoca mostri e alleati si deve fare riferimento solo alle tabelle presenti nel manuale del giocatore oppure il master deve rendere accessibile il suo manuale!

[Subumloc]

Infatti se il mio chierico lo fa gli tolgo i punti esperienza.

Non è se lo fa... non può.

Allora però non è ancora chiaro che evoca mostri e alleati si deve fare riferimento solo alle tabelle presenti nel manuale del giocatore oppure il master deve rendere accessibile il suo manuale!

Solo le tabelle x evoca mostri/alleati naturali, salvo varianti oppure controllando nei manuali nuovi se ci sono eccezioni.

Alleato planare e legame planare sono più liberi.

[Sethis]

Non è se lo fa... non può.

Infatti il chierico può evocare mostri con al massimo un grado di allineamento di differenza dal proprio... se non mi sbaglio...

[Guderian]

Dall'SRD 3.5

Chaotic, Evil, Good, and Lawful Spells: A cleric can’t cast spells of an alignment opposed to his own or his deity’s (if he has one). Spells associated with particular alignments are indicated by the chaos, evil, good, and law descriptors in their spell descriptions.

[xh87]

Su che parametro devo regolarmi per espandere le liste degli incantesimi Evoca?

LEP o GS?

Nel caso fosse il primo, come posso fare se voglio inserire creature di cui non è riportato il LEP?

[Urizen- Obsidian Lord]

GS

Se vuoi farti una lista di mostri personalizzata prima di tutto devi votarla a un tema (es. immondi, vegetali, costrutti ecc.)

I GS medi sono questi per ogni livello di evoca mostri

I: 1/3, 1/2

II: 1

III: 2

IV: 3, 4

V: 5

VI: 6

VII: 7, 8

VIII: 9, 10

IX: 11, 12

Cerca di coprirli tutti e di mettere almeno tre mostri per ogni livello.

Poi proponi la lista al DM e senti cosa ti dice.

Se la accetta sei a cavallo, se propone modifiche vi mettete d'accordo.

Personalmente non ho mai trovato master che non abbiano accettato questa soluzione.

[Mad Master]

Ci sono delle imprecisioni nella lista...

Quella corretta sarebbe:

I - GS < 1

II - GS 1

III - GS 2

IV - GS 3

V - GS 4 o 5

VI - GS 6 o 7

VII - GS 8 o 9

VIII - GS 10 o 11

IX - GS 12 o 13

Questo di base, ma ci sono vari fattori limitanti riguardo al mettere un mostro in una lista evocabile...

Summon Monster può evocare solo esterni o elementali...

Summon Nature's Ally può evocare solo animali, folletti, elementali e quelle poche bestie magiche che somigliano ad animali (tipo il grifone)...

Un mostro comparabilmente più forte dei mostri dello stesso GS già nella lista, ad esempio perchè ha più DV o resistenze di qualche tipo, va messo nella lista del livello successivo (ad esempio gli elementali dei quattro elementi)...

Un mostro con capacità magiche va messo nella lista di un livello più alta rispetto al livello della sua capacità magica più potente (un mostro di GS 2 che casta un incantesimo di 4° livello va messo nella lista V e non in quella III)...

Un mostro che ha un GS superiore a 13 o che dopo gli aggiustamenti finisce oltre la lista IX non può essere evocato se non con l'incantesimo Portale...

[Urizen- Obsidian Lord]

Beh, la lista che ho proposto io l'ho fatta facendo la media dei gs delle creature evocabili ai vari livelli ed è opinabile ammetto.

La tua da dove viene?

[Mad Master]

Dragon Magazine, la rivista ufficiale, un articolo che forniva un metodo proprio per ampliare le liste o per diversificare le evocazioni...

Ho controllato le liste della 3.5 e si attengono abbastanza scrupolosamente a queste indicazioni...

[Cydro]

ciao!

per quanto riguarda gli incantesimi evoca mostri, volevo sapere se le liste di mostri evocabili sono rimaste quelle del manuale del giocatore 1, o se sono state poi aggiornate con nuovi mostri presi da manuali usciti dopo

nel caso sia possibile evocare altri mostri appunto, dove trovo le liste complete?

grazie!

[Larin]

ciao!

per quanto riguarda gli incantesimi evoca mostri, volevo sapere se le liste di mostri evocabili sono rimaste quelle del manuale del giocatore 1, o se sono state poi aggiornate con nuovi mostri presi da manuali usciti dopo

nel caso sia possibile evocare altri mostri appunto, dove trovo le liste complete?

grazie!

Devi controllare mostro per mostro, manuale per manuale: qua e là è indicato quali mostri specifici possono essere evocati.

[†Garv†]

con manuale del giocatore I viene inteso quello base 3.5?

di sicuro il PHII no

[Cydro]

Devi controllare mostro per mostro, manuale per manuale: qua e là è indicato quali mostri specifici possono essere evocati.

EEEHHH?!?!?!

cioè devo leggermi tutti i manuali per tirare 1 inca? :banghead:

non ho parole, un elenco in rete aggiornabile non mi sembrava utopia... :rolleyes:

[DarthBobo]

Fortunatamente sto giocando un Malconvoker...

Lista Summon Monster per livello e relativi manuali:

Summon Monster I

Celestial dog (LG)

Celestial owl (LG) or Elysian Thrush (NG, Planar Handbook)

Celestial giant fire beetle (NG)

Celestial porpoise (NG)

Celestial badger (CG)

Celestial monkey (CG) or Elysian Thrush (NG, Planar Handbook)

Fiendish dire rat (LE)

Fiendish raven (LE)

Fiendish monstrous centipede, Medium (NE)

Fiendish monstrous scorpion, Small (CE) or Fiendish monstrous crab, Small (NE, Stormwrack)

Fiendish hawk (CE)

Fiendish monstrous spider, Small (CE) or Fiendish monstrous diving spider, Small (CE, Stormwrack)

Fiendish octopus (CE)

Fiendish snake, Small viper (CE) or Fiendish sea snake, Small (CE, Stormwrack)

Summon Monster II

Celestial giant bee (LG)

Celestial giant bombardier beetle (NG)

Celestial riding dog (NG) or Ur'Epona (N, Planar Handbook)

Celestial eagle (CG)

Clockwork Mender (LN, MMIV)

Fetid Fungus (N, cleric of Zuggtmoy only, MMV)

Nerra, Varoot (N, Fiend Folio)

Devil, Lemure (LE)

Fiendish squid (LE)

Fiendish wolf (LE)

Fiendish monstrous centipede, Large (NE)

Fiendish monstrous scorpion, Medium (NE) or Fiendish monstrous crab, Medium (NE, Stormwrack)

Fiendish shark, Medium (NE)

Kaorti (NE, Fiend Folio)

Fiendish monstrous spider, Medium (CE) or Fiendish monstrous diving spider, Medium (CE, Stormwrack)

Fiendish snake, Medium viper (CE) or Fiendish sea snake, Medium (CE, Stormwrack)

Howler Wasp (CE, MMIV)

Summon Monster III

Celestial black bear (LG)

Celestial bison (NG)

Guardinal, Musteval (NG, BoED)

Bauriaur (CG, BoED)

Celestial dire badger (CG)

Celestial hippogriff (CG)

Eladrin, Coure (CG, BoED)

Elemental, Small (N)

Bacchae (CN, Fiend Folio)

Fiendish ape (LE) or Kalabon (LE, FCII, LE caster)

Fiendish dire weasel (LE)

Hell Hound (LE)

Fiendish snake, constrictor (LE)

Fiendish boar (NE)

Fiendish dire bat (NE)

Fiendish monstrous centipede, Huge (NE)

Demon, Dretch (CE)

Demon, Nashrou (CE, MMIV)

Fiendish crocodile (CE)

Fiendish snake, Large viper (CE) or Fiendish sea snake, Large (CE, Stormwrack)

Fiendish wolverine (CE)

Windrazor (CE, MMIV)

Summon Monster IV

Arcadian Avenger (LG, MMV, LG/LN caster)

Archon, Lantern (LG)

Celestial giant owl (LG)

Guardinal, Cervidal (NG, MMII)

Rhek (NG, BoED)

Celestial giant eagle (CG)

Celestial lion (CG)

Aoa Droplet (N, Fiend Folio)

Storm elemental, Small (N, MMIII)

Mephit (N)

Mephit, glass (N, Sandstorm)

Mephit, sulfur (N, Sandstorm)

Nerra, Kalareem (N, Fiend Folio)

Fiendish dire wolf (LE) or Fiendish dire eel (CE, Stormwrack) or Nightmare, lesser (NE, Planar Handbook)

Fiendish giant wasp (LE) or Spined devil (LE, FCII, LE caster) or Abishai, White (LE, FCII, LE caster)

Imp, Bloodbag (LE, Fiend Folio)

Imp, Euphoric (LE, Fiend Folio)

Imp, Filth (LE, Fiend Folio)

Elemental Grue (NE, Complete Arcane)

Fiendish giant praying mantis (NE)

Fiendish shark, Large (NE)

Yeth hound (NE)

Yugoloth, Skeroloth (NE, Fiend Folio)

Yugoloth, Voor (NE, MMIV)

Demon, Carnage (CE, MMV, evil caster)

Demon, Gadacro (CE, MMV, evil caster)

Demon, Skulvyn (CE, Fiend Folio)

Fiendish monstrous spider, Large (CE) or Fiendish monstrous diving spider, Large (CE, Stormwrack)

Fiendish snake, Huge viper (CE) or Fiendish sea snake, Huge (CE, Stormwrack)

Howler (CE) or Nightmare, lesser (NE, Planar Handbook)

Wrackspawn (CE, MMIV)

Summon Monster V

Archon, Hound (LG)

Celestial brown bear (LG)

Dwarf Ancestor (LG, MMIV, cleric of Moradin)

Celestial giant stag beetle (NG)

Celestial sea cat (NG)

Leskylor (NG, BoED)

Celestial griffon (CG)

Elemental, Medium (N) or Energon (any) (N, Planar Handbook/Manual of the Planes)

Achaierai (LE)

Devil, Bearded (LE) or Abishai, black (LE, FCII, LE caster)

Fiendish deionychus (LE)

Fiendish dire ape (LE)

Fiendish dire boar (NE) or Fiendish dire barracuda (NE, Stormwrack)

Fiendish shark, Huge (NE)

Fiendish monstrous scorpion, Large (NE) or Fiendish monstrous crab, Large (NE, Stormwrack)

Shadow mastiff (NE)

Fiendish dire wolverine (CE)

Fiendish giant crocodile (CE)

Fiendish tiger (CE)

Summon Monster VI

Celestial polar bear (LG)

Celestial orca whale (NG)

Equinal (NG, BoED)

Eladrin, Bralani (CG)

Celestial dire lion (CG)

Formian, Winged Warrior (LN, Fiend Folio)

Elemental, Large (N) or Elementite Swarm (N, Planar Handbook)

Genie, Janni (N)

Inferno Spider (N, MMIV, ritual required)

Nerra, Sillit (N, Fiend Folio)

Storm elemental, Medium (N, MMIII)

Chaos beast (CN)

Slaad, Mud (CN, Fiend Folio)

Devil, Chain (LE) or Abishai, green (LE, FCII, LE caster) or Devil, pain (LE, FCII, LE caster)

Devil, Gulthir (LE, MMV, evil caster)

Xill (LE) or Amnizu (LE, FCII, LE caster)

Fiendish monstrous centipede, Gargantuan (NE)

Fiendish rhinoceros (NE) or Fiendish icthyosaur (NE, Stormwrack)

Yugoloth, Corruptor of Fate (NE, MMIV)

Demon, Artaaglith (CE, Ghostwalk)

Fiendish elasmosaurus (CE)

Fiendish monstrous spider, Huge (CE) or Fiendish monstrous diving spider, Huge (CE, Stormwrack)

Fiendish snake, giant constrictor (CE)

Windscythe (CE, MMIV)

Summon Monster VII

Deva, Movanic (G, Fiend Folio)

Archon, Justice (LG, MMIV)

Celestial elephant (LG)

Guardinal, Avoral (NG)

Celestial baleen whale (NG)

Leskylor, three-headed (NG, BoED)

Asura (CG, BoED)

Genie, Djinni (CG)

Formian, Armadon (LN, Fiend Folio)

Elemental, Huge (N)

Invisible stalker (N)

Rilmani, Ferumach (N, Fiend Folio)

Storm Elemental, Large (N, MMIII)

Slaad, red (CN)

Devil, Bone (LE) or Abishai, blue (LE, FCII, LE caster)

Fiendish megaraptor (LE) or Steel devil (LE, FCII, LE caster)

Fiendish monstrous scorpion, Huge (NE) or Souleater (NE, Magic of Incarnum, evil caster) or Pack fiend (NE, Planar Handbook) or Fiendish monstrous crab, Huge (NE, Stormwrack)

Yugoloth, Piscoloth (NE, Fiend Folio)

Demon, Babau (CE) or Demon, arrow (CE, MMIII, evil caster)

Demon, Solamith (CE, MMV, evil caster)

Fiendish giant octopus (CE)

Fiendish girallon (CE)

Summon Monster VIII

Celestial dire bear (LG)

Hammer archon (LG, Races of Stone, dwarf, gnome, or goliath caster)

Celestial cachalot whale (NG) or Elsewhale (NG, Planar Handbook)

Celestial triceratops (NG) or Celestial archelon (NG, Stormwrack) or Gaspar (N, Planar Handbook)

Hollyphant (NG, BoED)

Guardinal, Lupinal (NG, MMII)

Lillend (CG)

Archon, Warden (CG, BoED)

Elemental, greater (N) or Caller from the deeps (NE, Stormwrack)

Storm Elemental, Huge (N, MMIII)

Slaad, blue (CN) or Limbo Stalker (CN, Planar Handbook) or Yugoloth, Echinoloth (NE, Stormwrack)

Fiendish giant squid (LE)

Hellcat (LE) or Orthon (LE, FCII, LE caster)

Malelephant (LE, Fiend Folio)

Fiendish monstrous centipede, Colossal (NE) or Gaspar (N, Planar Handbook)

Demon, Vrock (CE)

Fiendish dire tiger (CE)

Fiendish monstrous spider, Gargantuan (CE)

Fiendish tyrannosaurus (CE)

Summon Monster IX

Deva, Monadic (G, Fiend Folio)

Archon, Owl (LG, BoED)

Archon, Sword (LG, BoED)

Couatl (LG)

Guardinal, Leonal (NG)

Guardinal, Ursinal (NG, BoED)

Moon Dog (NG, BoED)

Quesar (NG, BoED)

Celestial roc (CG) or Celestial plesiosaur (NG, Stormwrack)

Eladrin, Firre (CG, BoED)

Formian, Observer (LN, Fiend Folio)

Elemental, elder (N)

Rilmani, Cuprilach (N, Fiend Folio)

Storm Elemental, Greater (N, MMIII)

Slaad, green (CN) or Unraveler (LN, Planar Handbook)

Devil, Barbed (LE)

Demodand, Farastu (NE, Fiend Folio)

Fiendish dire shark (NE) or Brachina (LE, FCII, LE caster)

Fiendish monstrous scorpion, Gargantuan (NE) or Fiendish monstrous crab, Gargantuan (NE, Stormwrack)

Night hag (NE)

Demon, Bebilith (CE) or Fiendish mosasaur (CE, Stormwrack)

Fiendish monstrous spider, Colossal (CE)

Demon, Adaru (CE, MMV, evil caster)

Demon, Hezrou (CE)

Demon, Wastrilith (CE, Fiend Folio)

Template oltre a Celestial e Fiendish: - anarchic, axiomatic, entropic, vivacious dal Planar Handbook.

Per maggiori info

Spoiler:  

http://forums.gleemax.com/showthread.php?p=14042017#post14042017

Ah la magia del copia e incolla...